Автор Тема: Подключение Чиллера, 281кВт, Іmax=650А  (Прочитано 6996 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Леонид Мирошко

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 22
  • Повідомлень: 98
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Подключение Чиллера, 281кВт, Іmax=650А
« Reply #15 : 24 Червень 2008, 23:07:43 »
Цитата: xryn
а можно по подробнее про "параллелить"?
Это по два одножильных кабеля в моем описании на одну фазу. Довольно часто встречаются варианты два кабеля ВВГ 4*185 и жилы параллелятся соответственно по одной в каждом из них. На одном объекте вообще видел вариант 5 параллельных алюминиевых кабелей 4*150. Но в этом случае правильнее было бы параллелить жилы каждого кабеля и использовать такой кабель на одну фазу.

mav

  • Гість
Re: Подключение Чиллера, 281кВт, Іmax=650А
« Reply #16 : 25 Червень 2008, 21:27:11 »
Цитата: Леонид Мирошко
Но в этом случае правильнее было бы параллелить жилы каждого кабеля и использовать такой кабель на одну фазу.
А вот этого делать не нужно, особенно если кабель бронированный... Может и сгореть от перегрева... Посмотрите "Новости электротехники" №6 (36) за 2005 год. Там проложили одножильный сшитый п/э в стальной трубе и что из этого вышло...
« Останнє редагування: 25 Червень 2008, 21:33:00 від mav »

Offline Леонид Мирошко

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 22
  • Повідомлень: 98
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Подключение Чиллера, 281кВт, Іmax=650А
« Reply #17 : 26 Червень 2008, 00:50:51 »
А почему нет? По сечению равноценно - что по одной жиле в каждом кабеле параллельно, что все жилы в одном кабеле параллельно. А вот с изоляцией дело должно лучше обстоять - в разных кабелях к изоляции будет приложено линейное напряжение, а в одном кабеле жилы эквипотенциальны. Напряжение будет приложено к внешней поверхности жил и общей изоляции, возможно многослойной. Да и площадь соприкосновения отдельных кабелей будет существенно ниже, чем жил в одном кабеле.

z

  • Гість
Re: Подключение Чиллера, 281кВт, Іmax=650А
« Reply #18 : 26 Червень 2008, 16:03:50 »
в документах на чилер рекомендуют кабели
например: 3х1х240, еще надо 1х120 общий и заземление 1х70
подняться по зданию (внутри) в трубе металлической.

mav

  • Гість
Re: Подключение Чиллера, 281кВт, Іmax=650А
« Reply #19 : 26 Червень 2008, 17:48:58 »
Цитата: Леонид Мирошко
А почему нет?
Потому что в таком случае в броне будут наводиться вихревые токи и будут греть кабель вплоть до возгорания. Наверное заметили, что одножильные кабели без брони...

Offline xryn

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 8
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 55
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Подключение Чиллера, 281кВт, Іmax=650А
« Reply #20 : 26 Червень 2008, 21:13:48 »
в "параллели" хотелось бы узнать как правильно посчитать ток и падение напряжения на нескольких кабелях. В проектировании я недавно, но опыт работы на эксплуатации -гл. энергетиком и на монтаже - прорабом,  есть. Так вот чисто из практики - сэкономили, положили четыре одиночных жилы медного кабеля, закрыли швелером. На фазах 185кв. А потом видим, как под швелером снег плавится начал, пока "чесали репы", заметил как при пуске мощных компрессоров мои "жилки" дергаются. Нет, не зря в кабеле жилы в спираль закручены. Помню, что при правильном монтаже кабельной муфты нужно тож выдержать размеры, что бы в эту спираль попасть. А пусковой ток чиллера тож не маленький. :)

mav

  • Гість
Re: Подключение Чиллера, 281кВт, Іmax=650А
« Reply #21 : 26 Червень 2008, 21:34:22 »
Цитата: xryn
А потом видим, как под швелером снег плавится начал,

Про что я и говорил. Что бы этого не было, отдельные жилы надо собирать в жгут. А "распущенные", да еще в стальной трубе или в швеллере - будет вышеописанное... посмотреть можно и здесь: http://www.news.elteh.ru/arh/2005/36/18.php

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Подключение Чиллера, 281кВт, Іmax=650А
« Reply #22 : 27 Червень 2008, 12:06:51 »
Цитата: mav
отдельные жилы надо собирать в жгут
не думаю, это имеет смысл только при прокладке
Цитата: mav
в стальной трубе или в швеллере
когда в металлоконструкциях, используемых для прокладки кабелей, возникают вихревые токи, нагревающие их. Если же одиночные жилы проложены по неметаллическому основанию, с минимальным (до известной степни) использованием металлического крепежа, то хоть косичкой их заплетай, хоть ленточкой раскладывай - никаких проблем не будет
я знаю не все, а только половину

Offline Леонид Мирошко

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 22
  • Повідомлень: 98
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Подключение Чиллера, 281кВт, Іmax=650А
« Reply #23 : 27 Червень 2008, 12:28:52 »
Да, про такие наводки вихревых токов я не знал. В таком случае действительно бронированные кабели так использовать нельзя. Но когда и для прямых и для обратных токов металлоконструкция общая, обычные должны работать. Переплести в жгут вряд ли их удастся при таком сечении. Думаю, как крайний вариант в безвыходной ситуации подойдет.

mav

  • Гість
Re: Подключение Чиллера, 281кВт, Іmax=650А
« Reply #24 : 27 Червень 2008, 20:38:52 »
Цитата: Леонид Мирошко
Переплести в жгут вряд ли их удастся при таком сечении. Думаю, как крайний вариант в безвыходной ситуации подойдет.
Да не надо их плести косичкой! Просто укладывают жилы параллельно друг другу и увязывают п/э ремешками.
В отсутствии ферромагнитных материалов можно фазы и не увязывать, а класть параллельно в одной плоскости.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Подключение Чиллера, 281кВт, Іmax=650А
« Reply #25 : 27 Червень 2008, 22:25:14 »
А при прокладке по лоткам и кабельростам вихревые токи учитываются? По моему, все выше сказаное относится к 10(6)кВ, на производстве, раньше, всю проводку ложили в металической трубе проводом (гл. 1.3 ПУЕ)

mav

  • Гість
Re: Подключение Чиллера, 281кВт, Іmax=650А
« Reply #26 : 27 Червень 2008, 22:51:28 »
Когда все три фазы в одной трубе - всё в норме. А здесь идет разговор об одной фазе в металлической трубе или фазе в металлической броне. Для проявления вихревых токов вокруг провода (фазы) должна быть замкнутая металлическая цепь.

Offline ЗМЕЙ

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 11
  • -Receive: 10
  • Повідомлень: 109
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Подключение Чиллера, 281кВт, Іmax=650А
« Reply #27 : 12 Травень 2009, 17:20:49 »
как подлючить чиллер на 419 кВт на крыше (Ip=730А Iп=1500А). предложение поставить 2 транса по 400 в паралель. (большей мощности просто поднять нельзя). но пуск чиллера они потянут?
кто сталкивался - помогите

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Подключение Чиллера, 281кВт, Іmax=650А
« Reply #28 : 12 Травень 2009, 18:16:19 »
ЗМЕЙ, В первую очередь необходимо затребовать паспорт чиллера, там должна быть схема подключения, обычно, это несколько  компрессоров со своими шкафами управления. Потом поговорить с ОВешниками в каком режиме установка будет работать, обычно сразу все компрессора не работают, так что рабочие и пусковые токи будут меньше, но, обычно, в комплект к чиллеру идет еще циркуляционный насос, для такой мощности - порядка 30кВт. При работе компрессаров учитывается также ПВ (это тоже снижаер расчетный ток), это тоже должны сказать ОВешники, но скорее всего они этого не знают. Эсли ОВешники полезной информации не дадут - попробуй обратится к представителю фирмы производителя. Судя по мощности, чиллер будет устанавливаться в большом комплексе, по идее, автаматику должны делать BMSники, можно пообщаться с ними. Если заказчик строит не первое такое здание, и уже применял системы BMS, то можно попросить замеры нагрузок по действующей установке.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: