Тема: Светодиодное освещение в детском саду (Прочитано 8171 раз)

andery · « : 16 Жовтень 2015, 09:54:56 »

Собственно вопрос:
Можно ли использовать светодиодные светильники в детском саду?
Или еще рановато? )
Выделенной мощности очень в обрез.

Сугор · « **Reply #1 :** 16 Жовтень 2015, 10:04:55 »

Почему нет? Не знаю на сколько это будет экономически целесообразно, но если выделенной мощности в обрез... Если в детском саду есть кондиционирование, то при использовании ЛЕД светильников можно будет попинать ОВешников чтобы свое оборудование выбирали с учетом меньшего тепловыделения от светильников

andery · « **Reply #2 :** 16 Жовтень 2015, 10:10:14 »

Цитата: Сугор від 16 Жовтень 2015, 10:04:55

Почему нет?

Да заложишь нормальные, а купят самые дешевые с цветовой температурой 6000К.

3oloS · « **Reply #3 :** 16 Жовтень 2015, 10:47:13 »

помимо экономии существуют и санитарные требования, а тем более к дошкольным учереждениям они пожеще, по крайней мере, должны быть
СанПин 2.4.1.3049-13 "Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации режима работы дошкольных образовательных организаций"
"Влаштування, обладнання, утримання дошкільних навчальних закладів та організації життєдіяльності дітей"глава IV , 4.4 , основной посыл использовать естественное, если недостаточно, - искусственное, но рассеянное
да есть СД светильники с хорошими рассеивателями, но

Цитата: andery від 16 Жовтень 2015, 10:10:14

купят самые дешевые

ну и + нормативно СД еще нигде не фигурируют, разве что в проекте обновления ДБН "Освещения", и то не в разделе основного освещения

Юрий · « **Reply #4 :** 16 Жовтень 2015, 10:49:56 »

andery, сам не изучал, но помнится, что подготавливали на выпуск ДБН В.2.5-28-2014 "Природне і штучне освітлення", в котором учтено светодиодное освещение. Понимаю, что ссылаться на него нельзя, но все же...

Иг · « **Reply #5 :** 16 Жовтень 2015, 15:10:27 »

Цитата: ZoloS від 16 Жовтень 2015, 10:47:13

в проекте обновления ДБН "Освещения"

и по моему там прописана пульсация для светодиодов

Сугор · « **Reply #6 :** 16 Жовтень 2015, 15:22:17 »

Цитата: ZoloS від 16 Жовтень 2015, 10:47:13

если недостаточно, - искусственное, но рассеянное да есть СД светильники с хорошими рассеивателями, но

ZoloS, светильники с ЛН и ЛЛ которые сейчас ставят соответствуют этим требованиям?

3oloS · « **Reply #7 :** 16 Жовтень 2015, 15:34:05 »

offtop:

Цитата: Сугор від 16 Жовтень 2015, 15:22:17

светильники с ЛН и ЛЛ которые сейчас ставят соответствуют этим требованиям?

Сугор, ответ на твой риторический вопрос зависит как от компетенции, порядочности проектн/подрядн.организаций/зав.детсада/гороно и проч., так и от небезразличия родителей по итогу/результату монтажа

А по поводу непосредственно ЛН и ЛЛ светильников - уверен, у компаний производителей светотехнического оборудования, деятельность которых направлена не только лишь на маржу, для дошкольных/школьных образовательных учереждений есть предложения по продукции прошедшие реальные разработки, испытания, и сертификацию на соответствие требованиям

Сугор · « **Reply #8 :** 16 Жовтень 2015, 16:01:48 »

ZoloS, я немного не о том, как определить на сколько правильно светильник рассеивает свет? К примеру вот дешевый светильник http://bellson-shop.com.ua/LED_lights/BL-C_6W-390.html и вот светильник подороже http://ledonline.com.ua/svetodiodnye-svetilniki/ofisnye/led-lampa-bellson-blclc-19w-1680
И чем светильник "РОНДО" с ЛЕД отличается от таких же светильников с ЛН и КЛЛ?

3oloS · « **Reply #9 :** 16 Жовтень 2015, 16:26:48 »

Сугор, не могу сказать, не настолько глубоки познания в светотехнике, сугубо интуитивное мнение, ну и плюс опираясь на указания ДСНП

Quote (selected)

4.4. Джерела штучного освітлення повинні забезпечувати достатнє та рівномірне освітлення всіх приміщень.
Під час проведення занять в умовах недостатності природного освітлення необхідно використовувати джерела штучного освітлення. Перевагу необхідно надавати люмінесцентним лампам. Нормативи штучної освітленості основних приміщень при використанні люмінесцентних, у тому числі енергозберігаючих, ламп наведено у таблиці 1.

Думаю что этот вопрос вполне по силам специалистам представительств на форуме
http://eom.com.ua/index.php/board,135.0.html
http://eom.com.ua/index.php/board,41.0.html
http://eom.com.ua/index.php/board,95.0.html

P.S. ссылку на норматив Украины в своем предыдущем сообщении поправил, а то ошибочно привел российские нормы

Бригадир · « **Reply #10 :** 16 Жовтень 2015, 20:54:33 »

Цитата: andery від 16 Жовтень 2015, 10:10:14

а купят самые дешевые с цветовой температурой 6000К.

Не помню, что бы раньше в проектах указывали температуру света.

andery · « **Reply #11 :** 19 Жовтень 2015, 08:42:33 »

Цитата: Бригадир від 16 Жовтень 2015, 20:54:33

Не помню, что бы раньше в проектах указывали температуру света.

Просто ЛЛ (люм.лампы) не продают с цветовой температурой 6000К ) (или надо постараться что бы купить такие)
Т.е. если я забью в проект светильник с ЛЛ с ЭПРА. То максимум чем могут "нашкодить" строители это купить светильник с э/мПРА.
А если забью с светодиодный светильник, то купят дешевый с цветовой температурой 6000К.

Сугор · « **Reply #12 :** 19 Жовтень 2015, 10:37:06 »

andery, а какая связь между ЭПРА и цветовой температурой? ЛЛ тоже имеют разную температуру 865 (ЛДЦ), 965 (ЛДЦЦ), 765 (ЛД) - 6500, 840 (ЛЕЦ), 940 (ЛЕЦЦ), 740 (ЛЕ) - 4000 и т.д https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8E%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%B0#.D0.9C.D0.B5.D0.B6.D0.B4.D1.83.D0.BD.D0.B0.D1.80.D0.BE.D0.B4.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D0.BC.D0.B0.D1.80.D0.BA.D0.B8.D1.80.D0.BE.D0.B2.D0.BA.D0.B0_.D0.BF.D0.BE_.D1.86.D0.B2.D0.B5.D1.82.D0.BE.D0.BF.D0.B5.D1.80.D0.B5.D0.B4.D0.B0.D1.87.D0.B5_.D0.B8_.D1.86.D0.B2.D0.B5.D1.82.D0.BE.D0.B2.D0.BE.D0.B9_.D1.82.D0.B5.D0.BC.D0.BF.D0.B5.D1.80.D0.B0.D1.82.D1.83.D1.80.D0.B5
И какие лампы будут покупать в процессе эксплуатации никому не известно. И чем плоха температура 6000К? И какой температуры должен быть свет в детском саду?

Галка · « **Reply #13 :** 27 Лютий 2016, 17:16:48 »

Осторожно проектировщики, использование светильников со светодиодами в ДДУ и мед учреждениях противоречит (не предусмотрено) действующим нормам: п. 3.1.5 СанПин 2.2.1/2.1.1.1278-03 (с изм 2010г). Существует письмо Роспотребнадзора от 01.10.2012 № 01\11157-12-32 "ОБ ОРГАНИЗАЦИИ САННАДЗОРА ЗА ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ЭНЕРГОСБЕРЕГАЮЩИХ ИСТ. СВЕТА" в котором вроде разрешено использовать СД в учреждениях общего и начального образования и дет оздоровит учреждениях но при этом светильник должен соответствовать по крайней мере 5 требованиям указанным в этом письме (яркость, мах. мощность светодиода, цветовая т-ра и т.д). Но письмо - это не нормативный документ.
Обращаю Ваше внимание- пока белые СД обладают очень плохим спектром с синим "всплеском", что очень вредно для глаз человека и тем более ребёнка (повышенная в 2р проницаемость хрусталика в синей области), вредное воздействие на зрение накапливается в течении жизни а сами знаете, большинство детей уже в школе надевают очки. Так что СД (по стандарту EN 62471 относятся ко 2-3 группе риска, в зависимости от мощности) в ДДУ, больницах и школах - только в помещениях без постоянного пребывания детей.

electroblondinka · « **Reply #14 :** 15 Березень 2016, 12:12:06 »

я так понимаю, на данный момент в Украине нет норм, регулирующих использование СД-светильников в игровых комнатах и спальнях детских садов? ткните меня, куда я недосмотрела?