Вопрос про тепловыделения от трансформаторов

[plotpik]

Всем доброго вечера.
 Для выполнения вентиляции помещения КТП необходимо высчитать тепловыделения от КТП из двух тр-ров ТССЗГЛ(Ф)-2х400кВА и 7 линейных шкафов.
Я считал, что тепловыделения составляют 2 процента от мощности трансформаторов, т.е 16кВт. Но возник вопрос - надо ли при расчете надо ли учитывать загрузку трансформаторов (Кс=0,7). Как коэффициент загрузки повлияет на расчет тепловыделений?  И нужно ли отдельно учитывать тепловыделения от шкафов КТП?

[Андрюха РЗА]

plotpik, Вы принципиально неправильно считаете тепловыделение трансформаторов. Возможно что цифра в 2% - это некая приближенная эмпирическая величина ,по которой можно ОЦЕНИВАТЬ тепловыделение трансформтаоров, но вообще тепловыделение всегда считалось как сумма потерь холостого хода и короткого замыкания трансформатора.
Причем эти потери в случае двухтрансформаторной подстанции считаются для одного трансформатора, а в задании на вентиляцию лучше так и писать: теловыделение 2-х трансформаторов в нормальном режиме или одного трансформатора в послеаварийном режиме составляет ... кВт.

[grossel]

Для трансформаторов мощностью до 1000 кВА с достаточной для практических расчетов точностью тепловыделение можно принять как сумму потерь холостого хода и нагрузочных потерь, т.е. примерно 3 % номинальной мощности трансформатора. При больших мощностях:
                                       ∆Ртр.= ∆Рх + ∆Рк.з (Spасч. / Sном.)² ,
где: ∆Рх - постоянные потери холостого хода (потери в стали), не зависящие от нагрузки, кВт;
       ∆Рк.з - потери к.з. (потери в меди), зависящие от загрузки трансформатора, кВт;
       Spасч. - фактическая мощность потребления (расчетная мощность) трансформатора, кВ А;
       Sном. -  номинальная мощность трансформатора, кВ* А
Потери холостого хода ∆Рх и к.з. ∆Рк.з трансформатора приведены в каталогах на трансформаторы/

[Андрюха РЗА]

Да, еще. Шкафы разумеется тепло выделяют, но заводы эту информацию выдают, как правило, только по запросу и при 100% загрузке ячейки. На практике есть смысл брать тепловыделение только одной секции, и секционник не учитывать.
Например для КСО-393 Электроград дает для сх.01-05 - 50Вт, для схемы 04 - 75 Вт, с ТТ и ТН - 150 Вт, для схемы с ВВ/TEL- 450 Вт.

[Сугор]

plotpik, а зачем для КТП делать расчет? Это комплектное заводское изделие, и для него должны быть уже приняты решения по вентиляции

[grossel]

Согласен с Андрюхой РЗА, а температурный режим и тепловыделения задают сантехникам. Так-как в РБ наверное не используют наше оборудование, можно воспользоваться общими рекомендациями.
1. Для высоковольтных ячеек КРУ и КСО тепловыделения обычно принимают 0,5 кВт для каждой ячейки на 600 А и 1 кВт для ячейки на 1000 А. При этом в расчет принимают только ячейки с масляными выключателями (вводные и линейные) с полным использованием их по току; при неполной загрузке ячейки расчетное тепловыделение следует уменьшить пропорционально загрузке ячейки. Например, при загрузке ячейки на 600 А током 200 А тепловыделение можно принять 200/600*0,5 = 0,17 кВт.
2. В помещениях щитов релейных, управления и т.п. тепловыделение можно принимать 0,1 —0,15 кВт на каждую панель щита.

[plotpik]

Для трансформаторов мощностью до 1000 кВА с достаточной для практических расчетов точностью тепловыделение можно принять как сумму потерь холостого хода и нагрузочных потерь, т.е. примерно 3 % номинальной мощности трансформатора.

Т.е. для для КТП-2х400кВа тепловыделения можно принять как 2 х((3 х (400:100)) = 24кВт. Я Вас правильно понял?

[Андрюха РЗА]

Для трансформаторов 2х400 кВА тепловыделение будет равно семме Pxx + Pк.з (одного трансформатора)= 610+4600=5,21 кВт (трансфоратор ТМ - уровень потерь А), либо 830+5500=6,33 кВт (уровень потерь Б). Вы завышаете тепловыделение в несколько раз! Зачем?

[grossel]

Ну сажем это не я занижаю, это согласно электротехнических справочников оговорено, что достаточной для практических расчетов точностью тепловыделение можно принять как сумму потерь холостого хода и нагрузочных потерь, т.е. примерно в пределах 3 % номинальной мощности трансформатора. 
Данные по температуре необходимы проектировщикам-сантехникам и строителям для разработки систем отопления и вентиляции, а также строительных конструкций электротехнических помещений. Кроме того, сантехникам следует задавать тепловыделения электрических агрегатов и электроаппаратуры, установленных в электрических помещениях, так как за счет тепловыделений происходит частичный обогрев помещений.
А так как камеры трансформаторов, это не обслуживаемые помещения, то в зимнее время достаточно иметь положительную температуру +5 град., а в летнее, чем эффективность вытяжной вентиляции будет лучше (температура в камере будет ниже) тем срок службы трансформатора больше, а аварийность ниже.
Так как камеры трансформаторов городских подстанций мощностью 400 кВА располагаються отдельно друг от друга, то необходимо учитывать тепловыделения от одного трансформатора, а это совсем не 24 кВт. Для ТМ-400 кВА ПАО "Укрэлектроаппарат" (см.каталог на www.uea.com.ua) для соединения обмоток Y/Y_н-0, по расчету 800+5400=6,2 кВт, для Д/Y_н-11 800+5600=6,4 кВт, а примерно с рекомендованными <3% c учетом Кз - 8-10%, что существенно на эксплуатациионные характеристики не влияет. Так как зимой температура должна быть положительная в камере, а летом чем ниже тем лучше.

[Roman3R]

зимой температура должна быть положительная в камере

Цікаво , в якому нормативному документі ви знайшли таку вимогу ?

[grossel]

Если это прошлый век и установлен только трансформатор и это не район Крайнего Севера, то очевидно не нужно отопление. Если современное электронное оборудование контроля, то оно как правило требует чтобы в помещении была плюсовая температура. Я так думаю. А вы?
Плюс по теме-нет необходимости учитывать тепловыделения от трансформатора для учета при расчете отопления.

[Сугор]

grossel, а какой размер вент решеток в камерах трансформаторов? как при таких дырках в воротах и стенах можно обогреть камеру? по сути это будет обогрев улицы 

Если современное электронное оборудование контроля, то оно как правило требует чтобы в помещении была плюсовая температура

О каком оборудовании Вы говорите? Сомневаюсь что в камере в которую можно заходить только после отключения напряжения будет устанавливаться какое-либо оборудование кроме транса и светильников. Допускаю, что в камерах могут находится датчики, но все остальное оборудование будет находится в РУ-0,4кВ, в котором обогрев присутствует

[grossel]

1. Я не являсь автором данной темы "Вопрос про тепловыделения от трансформаторов", поэтому не могу достоверно ответить на ваш вопрос. Не могу так же ответить, существующий размер решеток обеспечит кратность естественного воздухообмена от трансформаторов или нет.
2. ТП ведь бывают не только отдельностоящие но и встроенные. Кроме того получая данные от электриков по тепловыделениям от оборудования, сантехники не обязательно по расчетам выполняют отопление и вентиляцию. Их задача проверить отвечает ли НТД данная ситуация.
3. И отвечая на ваши вопросы хочу заверить вас, что я по специальности не являюсь САНТЕХНИКОМ.
Спасибо!

[Андрюха РЗА]

Ребята, вы о чем? какое отопление в камере трансформатора?
Он сам себя прекрасно отапливает.
Даже в РУ-0,4 кВ крайне редко бывает отопление. Как правило оно ставится только там где есть устройтва РЗА и ТМ. Ну сейчас может быть из-за появления счетчиков нужно ставить еще и в РУ-0,4 кВ, но это тенденция самого последнего времени.
А что обогревать в камере трансформатора, который сам как одна большая печка?
Другое дело, что топикстартер считает потери в трансформаторе сильно их завышая, и сначала его проклянут ОВ-шники, расчитывая габариты вентрешеток, а потом архитекторы, когда будут эти вентрешетки вставлять в стены.

[Roman3R]

Я так думаю. А вы?

Силові трансформатори серійного виробництва можуть встановлюватися як в приміщеннях так і зовнішньої установки . Невже біля трансформаторів зовнішньої установки за вашим "я так думаю" необхідно встановлювати обігрівачі для "комфортних +5 градусів" навколо трансформатора ?