Сравнение электроснабжения одножильными и многожильными кабелями

[Udgin]

Добрый день! Прошу проконсультировать  .

Решил сравнить два варианта электроснабжения - кабельными линиями, выполненными многожильными кабелями или кабельной линией из одножильных кабелей. Объект виртуальный, пусть это будет жилой дом на ~300 квартир. II категория, I категория тоже присутствует. Для простоты принимаем длину всех кабельных линий 100 м, с первой категорией не замарачиваемся. Все линии проложены в кабельной канализации (двустенные гофрированные трубы и кабельные колодцы). За допустимый берем ток для худших условий при прокладке в воздухе/земле, т.е. считаем, что длина прокладки в щитовой > 10 м. Два варианта в приложенном файлике.

ВАРИАНТ 1.
Ставим три ВРУшки, питаем каждую двумя четырехжильными кабелями. Выходит кабель АВВГнг-1 кВ сечением 4х240.

ВАРИАНТ 2.
Ставим одну ВРУшку, питаем каждую секцию тремя одножильными кабелями и тянем один ноль такого же сечения (можно ли?).


Допустимые токи взяты по данным "ЮЖКАБЕЛЯ", цены - беглым поиском в интернете.
У меня получилось, что вариант 2 почти в два раза дешевле.

Интересует, можно ли применять такой вариант, не только с точки зрения норм (отдельно интересует, может ли быть один ноль, если присутствует первая категория), но и может кто сталкивался в плане монтажа, эксплуатации, согласования. А то я например слышал, что "КИЕВЭНЕРГО" запрещает использовать сдвоенные кабели, может и тут есть какие-то требования или запреты.

Ну и вообще интересно, почему такой казалось бы очевидно выгодный вариант не применяется на практике ну и всякие соображения и размышления. Если что, просьба не кидать тапками.

[Сугор]

Udgin, по моему эта тема уже не один раз обсуждалась. И кто-то даже приводил ссылку на запрет использования одножильных кабелей в наружных сетях

[Udgin]

Сугор, Ну запрета нет. В ПУЭ написано так:

2.3.49. Для мережі змінного струму напругою до 1 кВ та мережі постійного струму напругою до 1,5 кВ кількість жил у кабелі вибирають відповідно до вимог глави 1.7 цих Правил, залежно від системи заземлення мережі та захисту від ураження електричним струмом. У чотири- і п’ятипровідних мережах змінного струму напругою до 1 кВ необхідно застосовувати чотири- та п’ятижильні кабелі. Прокладати PEN - та Р£-провідники окремо від фазних провідників заборонено. У системі заземлення TN-C допускається застосовувати трижильні силові кабелі в алюмінієвій оболонці з використанням їхньої оболонки як РEN-провідника, за винятком установок, у яких за нормальних умов експлуатації струм у PEN-провіднику становить більше ніж 75% допустимого тривалого струму фазного проводу. У системі заземлення TN-S дозволено застосовувати чотирижильні силові кабелі в алюмінієвій оболонці
із використанням їхньої оболонки як РE-провідника. Дозволено також виконувати чотири- і п’ятипровідну мережу змінного струму напругою до 1 кВ одножильними кабелями, прокладеними поряд один до одного в спільному лотку, коробі чи трубопроводі, якщо ці кабелі не мають броні або металевих екранів.


Т.е. вся загвоздка в термине "спільному трубопроводі". Если понимать, как "в одной трубе", то получается - нельзя. Вот я и спрашиваю, может кто сталкивался.

Ну и тогда такой вопрос: как определить допустимый ток при прокладке трех кабелей АВВГнг 1х400 в одной трубе?

[grossel]

Можно, в общей не металлической трубе. Согласно ДСТУ ІЕС 50571.5.52-2012 "Электропроводки":
Три одножильных кабеля, уложенных в «треугольник», принимаются как один кабель с соответствующим снижением допустимого тока.

[grossel]

Udgin, в помощь во вложении "Защита фидеров. Выбор кабелей при прокладке в грунте"

[Сугор]

Согласно ДСТУ ІЕС 50571.5.52-2012 "Электропроводки"

grossel, данная система не относится к электропроводкам
Udgin, мне сейчас лень искать, но точно помню, что есть какой-то запрет на прокладку в грунте одножильных кабелей (по крайней мере Киевэнерго против такого решения). А с чем связана проблема выбора? Желание сэкономить на кабеле? плюнь на это главное надежность. Если у тебя 3 ВРУ, то при повреждении одной КЛ у тебя только одна ВРУ будет работать в аварийном режиме. Если у тебя будет 1 ВРУ, то тебе стоит задуматься о стоимости ВРУ индивидуального изготовления с шинами на большой ток (ну скажем 600А). Как по мне, в первую очередь, нужно стараться использовать стандартные (типовые) решения и отдавать предпочтения типовым схемам ВРУ

[Udgin]

Сугор, да, электропроводки тут ни при чем.

А с чем связана проблема выбора?

Да ни с чем, мне просто сейчас особо нечем заняться, и я читаю нормы и всякими подобными штуками занимаю мысли.

Пока для себя сделал вывод, что таки да, ПУЭ запрещает делать электроснабжение одножильными кабелями в разных трубах.

[grossel]

А разве п.2.3.49. абзац 3 ПУЭ относится к электропроводкам:"Дозволено також виконувати чотири- і п’ятипровідну мережу змінного струму напругою до 1 кВ одножильними кабелями, прокладеними поряд один до одного в спільному лотку, коробі чи трубопроводі, якщо ці кабелі не мають броні або металевих екранів".
А ДСТУ списанный как и аналогичный ГОСТ РФ с НД МЭК, имеет общее название "Электропроводки", где есть раздел прокладка силовых кабелей в грунте, где и дается пояснение, что одножильные кабели (L1,L2,L3,PEN) проложенные в общей трубе, оболочке рассматриваются как 1 силовой кабель и на него расспостраняются те же требования. Для этого я и выложил Рекомендации "Защита фидеров. Выбор кабелей при прокладке в грунте".

[grossel]

А вот паралельная прокладка нескольких кабелей на фазу, разного сечения, действительно запрещена..

[Андрюха РЗА]

Сугор, честно говоря тот факт что в Киеве практически не применяются одножильные кабели 0,4 кВ имеет место. Но зато новые кабели 10 кВ сейчас на 95% прокладываются с XLPE изоляцией. А про запрет я не слышал.

[Udgin]

В процессе изучения вопроса изучил ГОСТ МЭК 60287 и научился рассчитывать длительно допустимые токи для одножильных кабелей. Как рассчитать ток для трех кабелей в одной трубе, не смог разобраться.
Если кто хочет ознакомиться, расчет в екселе.