Автор Тема: большие потери - как поступить?  (Прочитано 2674 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline aleks

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 34
  • Повідомлень: 556
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
очень нужен совет..
есть обьект, суммарной нагрузкой 400 кВт (админздание)
планировалось запитывать 2-мя парами кабелей...
но выяснилось, что до ТП 400 метров.
получаются большие потери.
даже если положить медь 240 многовато получается..

что посоветуете предпринять?
- разбивать нагрузку (ложить 6, 8 кабелей)?
- увеличивать сечение (спаривать кабель)?
- строить ТП...
может еще что..

собираюсь делать ТЭО, может кому доводилось с таким сталкиваться, подскажите варианты  :-[
спасибо

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: большие потери - как поступить?
« Reply #1 : 23 Березень 2009, 16:40:42 »
А что, ТУ предусматривают питание по 0,4 от той самой ТП? Тут конечно напрашивается постройка своей ТП, дешевле наверно получится чем несколько тонн меди в землю зарывать  ;)
я знаю не все, а только половину

Offline aleks

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 34
  • Повідомлень: 556
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: большие потери - как поступить?
« Reply #2 : 23 Березень 2009, 17:09:26 »
киевэнерго дало два одинаковых ту двум организациям (нашей и еще одной). и там и там - построит ТП (питать от тех же ТП)
в общем ТУ слово в слово. разница только в дате (нам дали позже и дописали согласовать с соседями, которые имеют такоие же ту)
участки рядом, обьекты бюджетные.
руководство хочет построить одно ТП с соседями на двоих (чтоб не вкладывать бюджетные деньги в 2 ТП). но расположение их ТП таково, что метромв 400 получается..
вот такая ситуация...

Offline aleks

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 34
  • Повідомлень: 556
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: большие потери - как поступить?
« Reply #3 : 23 Березень 2009, 17:13:29 »
может подскажите, как определить стоимость сооружения ТП?

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: большие потери - как поступить?
« Reply #4 : 23 Березень 2009, 17:33:14 »
Цитата: aleks
как определить стоимость сооружения ТП?
боюсь, это лучше всего обратиться к сметчикам, имеющим опыт "осмечивания" крупных объектов, в составе которых были ТП, по аналогу они смогут предложить вариант цены строительства
я знаю не все, а только половину

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: большие потери - как поступить?
« Reply #5 : 24 Березень 2009, 00:02:27 »
aleks, 400м это предельнвая длинна КЛ. ВРУшек все равно прийдется делать несколько, не советую в щитовой устанавливать одну ВРУ на всю мощьность, лучше разбить на несколько, если все это подключить пучком паралельных кабелей, то при аварии отключится вся секция. Тем более, если объект бюджетный, то врядли будут использовать дорогие шкафы типа "ПРИЗМА". Если ВРУ будут типа ВРУ-76, то следует обратить внимание на максимальное сечение кабеля и ток рубильника. Учти так же что расчет делается и для послеаварийного режима, а там несколько другие требования к падению напряжения, в нормальном же режиме, когда кабель нагружен на 50% падение будет, соответственно меньше. В принципе, я делал такие линии. Брал ВРУ-76 (ВРУ-78), подключал кабелем АВВГ 4х185, на кабель в нормальном режиме вешал 60-70кВт, в аварийном получалось 120-140кВт (ток до 250А) . В нормальном режиме падение составляло около 3%, но так как длина осталный линий составляла тоже какую-то величину, то повысили напряжение напряжение на выходе трансформатора, так чтобы напряжение на ближайшем приемнике не выходило за пределы нормы +2,5%. И потом расчетная мощность обычно выше реальной.

Offline aleks

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 34
  • Повідомлень: 556
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: большие потери - как поступить?
« Reply #6 : 24 Березень 2009, 13:33:13 »
не все так плохо, как я думал...
4 алюминия по 240, получаем 100 кВт на кабель в нормальном режиме 3,9%, в аварийном 7,6%
впритык конечно, но что поделаешь...

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: большие потери - как поступить?
« Reply #7 : 24 Березень 2009, 21:09:24 »
aleks, А какой допустимый ток на кабель АВВГ 4х240?

Offline Generator

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 234
  • -Receive: 426
  • Повідомлень: 1 746
  • Country: ru
  • Всегда надежное электроснабжение!
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 100 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: большие потери - как поступить?
« Reply #8 : 24 Березень 2009, 22:08:12 »
В воздухе - 343А, в земле - 330А
Источник: http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;id=292, стр. 63
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.
Ф. Ницше

Offline aleks

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 34
  • Повідомлень: 556
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: большие потери - как поступить?
« Reply #9 : 25 Березень 2009, 10:06:40 »
или по ГОСТу: воздух 369*0,93=343А, земля: 355*0,93=330А
как видим, производитель ГОСТ соблюдает  :D
Generator, а файлик я не смог закачать  :(

Offline 3oloS

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 327
  • -Receive: 1663
  • Повідомлень: 3 700
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: большие потери - как поступить?
« Reply #10 : 25 Березень 2009, 10:29:11 »
aleks, читай внимательней описание:

ссылку надо скопировать в адресную строку браузера

http://narod.ru/disk/5196118000/КОЛЬЧУГИНО%20КАБЕЛЬ%20%2B%20дополнение%20по%20сшитому%20полиетилену.rar.html

пароль на скачивание: eom.com.ua

все работает
« Останнє редагування: 25 Березень 2009, 10:32:08 від ZoloS9479 »

Offline aleks

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 34
  • Повідомлень: 556
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: большие потери - как поступить?
« Reply #11 : 25 Березень 2009, 10:32:09 »
ZoloS9479, cпасибо, недосмотрел  :-[

Offline aleks

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 34
  • Повідомлень: 556
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: большие потери - как поступить?
« Reply #12 : 25 Березень 2009, 15:52:54 »
сбросил в архив файлик с моими расчетами по потерям...
может кому пригодится...

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: большие потери - как поступить?
« Reply #13 : 25 Березень 2009, 23:11:13 »
Цитата: Generator
В воздухе - 343А, в земле - 330А
А в ПУЭ данных на сечение 240 мм2 - нет. Пользуюсь исключительно ПУЭ. И как так получается, что ток в земле меньше чем в воздухе?

Offline Generator

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 234
  • -Receive: 426
  • Повідомлень: 1 746
  • Country: ru
  • Всегда надежное электроснабжение!
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 100 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: большие потери - как поступить?
« Reply #14 : 26 Березень 2009, 05:50:26 »
Цитата: Сугор
И как так получается, что ток в земле меньше чем в воздухе?
По поводу снижения пропускной способности КЛ большого сечения, проложенной в земле, некоторые коллеги мне объяснили, что мол вокруг кабеля из-за прохождения по нему тока (нагрев) образуется земляная корка, которая препятствует естественному охлаждению кабеля, эта корка тем больше, чем больше диаметр кабеля

Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.
Ф. Ницше

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: