Сечение медного провода для подсоединения этажного щитка к заземлению

[andery]

Подскажите, где смотреть, какое должно быть сечение медного провода для заземления этажного щита в многоэтажном многоквартирном доме.
Заранее благодарен.

[Сугор]

andery, РЕ жила питающего кабеля такая же как и фазная жила

[Бригадир]

РЕ жила питающего кабеля такая же как и фазная жила

... до 16 "квадратов", дальше можно половину сечения.
25 - 16
35 - 16
50 - 25
70 - 35
........

[Сугор]

Бригадир, по моему это относится к рабочему нулю. Но не суть важно, пятижильные кабели, обычно, выпускаются с жилами одинакового сечения. Правда есть норма, которая допускает использование общего РЕ проводника для нескольких линий, но там нужно выбирать сечение РЕ по кабелю с самым большим сечением.

[andery]

Да, в стояке питающего кабеля сечение ПЕ жили такое же как и фазных жил.
Так каким сечение провода соединить корпус этажного щита с заземлением?   

[grossel]

Выше дали ответ по применению защитных проводников, где площади сечений приведены для случая, когда защитные проводники изготовлены из того же  материала,  что  и  фазные  проводники.  Сечения  защитных  проводников  из  других материалов должны быть эквивалентны по проводимости (приведены к материалу фазных проводников) и должно быть таким, чтобы при замыкании фазы на корпус электрооборудования или на нулевой защитный проводник возникал ток КЗ обеспечивающее эффективное срабатывание защиты. Согласно ПУЭ Украины п.1.7.121 "... В усіх випадках мінімальний переріз заземлювального провідника має бути не меншим ніж 6 мм.кв - для міді,  16 мм.кв - для алюмінію і 50 мм.кв - для сталі".
Допускается,  при  необходимости,  принимать  сечение  защитного  проводника  менее
требуемых, если оно рассчитано по формуле (только для времени отключения  5 с)
п.1.7.138.  Переріз РЕ-провідника має також бути не меншим від мінімального
значення, яке визначають за формулою:
                                 S= √ I² x t / K ,         (1.7.
де  S - мінімальний переріз РЕ-провідника, мм²;
     І - струм короткого замикання, який забезпечує час вимикання пошкодженого кола захисним   апаратом відповідно до табл.  1.7.1 або час, не більший ніж 5 с
         відповідно до 1.7.82, А;
         t - час спрацьовування захисного пристрою, с;
         К - коефіцієнт, значення якого залежить від матеріалу РЕ-провідника, його
         ізоляції,  початкової та кінцевої температур.  Значення  К для РЕ-провідників  за
         різних умов наведено в табл.  1.7.7-1.7.11.
Якщо в результаті розрахунку отримано нестандартний переріз, як мінімальний переріз РЕ-провідника необхідно приймати його найближче більше стандартне
значення.

[andery]

grossel, если у меня стояк ВВГ 5х50 мм.кв. медь то и щит должен быть заземлен проводом данного сечения?
Честно говоря мне трудно такое представить, да и никогда такого не видел.

[Бригадир]

по моему это относится к рабочему нулю

В жилье преобладают однофазные нагрузки, потому нулевой должен быть такого же сечения. А вот защитный должен быть достаточным что-бы пропускать через себя опасный ток.

[Сугор]

Так каким сечение провода соединить корпус этажного щита с заземлением? 

andery, как-то не понятно. У тебя нестандартный этажный щит? В стандартном ЩЭ РЕ зажим уже сидит на корпусе щита, поэтому использовать дополнительный проводник не нужно

[grossel]

grossel, если у меня стояк ВВГ 5х50 мм.кв. медь то и щит должен быть заземлен проводом данного сечения?
Честно говоря мне трудно такое представить, да и никогда такого не видел.

В этажном щите при транзитном кабеле стояка, подключение автоматов квартир, в том числе и ответвление защитного проводника на шину РЕ щита, выполняют без разрезания кабеля посредством зажимов. Согласно табл.1.7.5 ПУЭ, при сечении кабеля стояка 50 мм.кв., сечение отходящей ответвлением от магистрали защитной жилы на шину РЕ этажного щита, должно быть не менее 25 мм.кв. Кроме того должна быть выполнена проверка этого сечения, по эффективному автоматическому отключению аппарата защиты стояка установленному на ВРУ при токе к.з на корпусе щита, при повреждении изоляции, а также проверка на термическую стойкость (см.формулу выше в предыдущем ответе). При не выполнении условий по автоматическому отключению и термической стойкости, сечение проводника необходимо увеличить до сечения фазных проводников. Так-как правило, шина РЕ сидит на зачищеном металлическом корпусе щита-отдельно защитный заземляющий проводник РЕ нет необходимости ложить дополнительно от шины РЕ на корпус щита. Если шина РЕ изолирована от корпуса этажного щита, то сечение защитного проводника идущего с шины РЕ на корпус этажного щита, зависит от сечения кабеля стояка и при  сечении 50 мм.кв должен быть не менее 16 мм.кв (1/3 сеч.фазных) (Инструкция по монтажу заземления "Электромонтажа" раздел.4.4).

[Землянин]

какое должно быть сечение медного провода для заземления этажного щита в многоэтажном многоквартирном доме.

По здравому смыслу РЕ электростояка парадного должен транзитом подключаться непосредственно к корпусу этажного щита!

В идеале под два зажима!

Если накосячили при проектировании то по тому же здравому смыслу, так как система питания с типом заземления TN с аббревиатурой S в конце рождена с серьезной "патологией", отсутствием контроля целостности проводника РЕ, что может быть долго незамечено, вплоть до массовых летальных исходов, не меньше фазного провода электростояка парадного!

[sashkoMTM]

сфоткав щит у себе в будинку.

Да, в стояке питающего кабеля сечение ПЕ жили такое же как и фазных жил.

те ж (див. 1)

Так каким сечение провода соединить корпус этажного щита с заземлением?   

схоже, що 6мм^2 (див. 2).

[grossel]

При  занулении  фазные  и  нулевые  защитные  проводники  должны  быть  выбраны  таким образом,  чтобы  при  замыкании  на  корпус  или  на  нулевой  проводник,  возникал  ток  короткого замыкания, обеспечивающий отключение автомата или плавление плавкой вставки ближайшего предохранителя.
           Отдельные аппараты, щитки, шкафы и ящики с электрооборудованием
                                              напряжением до 1 кВ
4.2.5. Присоединение стальных заземляющих проводников к корпусам аппаратов следует выполнять с помощью  болтового соединения. Контактные поверхности при этом должны быть зачищены до металлического блеска и покрыты противокоррозионной смазкой, например по ГОСТ 19537-83 "Смазка пушечная. Технические условия"  или по ГОСТ 6267-74* "Смазка ЦИАТИМ-201. Технические условия".
4.2.6. В шкафах, ящиках, щитах должна быть предусмотрена общая шина, к которой следует присоединять зануляемые (заземляемые) части отдельных аппаратов. К этой шине должен быть присоединен корпус шкафа, ящика, щита и т.д., а также медные проводники для зануления (заземления) проводов с металлической оболочкой,  перемычки от металлических труб электропроводки и т.п. Заземляющую шину щита (шкафа, ящика) в  электроустановках с изолированной нейтралью следует присоединять к магистрали заземления, а в электроустановках с заземленной нейтралью - к нулевому проводу питающей линии или к нулевой жиле
 питающего кабеля или магистрали зануления.
Аппараты в металлическом корпусе, установленные непосредственно на заземленном каркасе (корпусе) щита,  шкафа, ящика и имеющие с ним надежный металлический контакт, не требуют дополнительного присоединения к заземляющей шине.
Корпуса аппаратов (реле, измерительные приборы), имеющие двойную изоляцию, зануления (заземления) не требуют.
4.2.7. Металлические дверцы щитка, шкафа, ящика, если на них отсутствует какое-либо оборудование, не требуют соединения с корпусом щитка, шкафа, ящика с помощью гибких перемычек. Если на металлических дверцах  установлено электрооборудование, требующее зануления (заземления), такие дверцы должны быть занулены  (заземлены) с помощью гибких медных перемычек между дверцей и металлическим зануленным (заземленным) неподвижным каркасом щита, шкафа, ящика.
4.2.8. К одному заземляющему (зануляющему) болту (винту) запрещается присоединить более двух кабельных  наконечников. На заземляющей (нулевой) шине должны быть предусмотрены болтовые присоединения необходимого числа заземляющих, нулевых защитных и нулевых рабочих проводников.
4.2.9. Не требуется преднамеренно заземлять (занулять) корпуса электрооборудования и аппаратов, установленных на заземленных (зануленных) металлических конструкциях, распределительных устройствах, щитах, шкафах, щитках, станинах станков, машин и механизмов, при условии обеспечения надежного электрического контакта с заземленными или зануленными основаниями.

   Счение жилы кабеля, мм.кв.            <10          16-35      50-120       >150
   Счение медной перемычки, мм.кв        6          10         16             25