Кто платит за электроэнергию на собственное потребление счётчика?

[lvge]

Есть садовое товарищество с расчётным (перед РЭСом) счётчиком НИК 2303. Ниже этого расчётного счётчика сидят садоводы с расчётными (перед садовым товариществом) счётчиками НИК 2301. Счётчик НИК 2301 имеет какое-то собственное потребление электроэнергии (в цепях напряжения: полной мощности порядка 10 ВА на каждую фазу, в том числе активной порядка 2 Вт на каждую фазу, в токовых цепях - до 0,05 ВА).
Какой счётчик учитывает электроэнергию на собственное потребление НИКа 2301: счётчик садовода или счётчик садового товарищества?

[Бригадир]

счётчик садовода или счётчик садового товарищества

[lvge]

Вопрос не риторический, а финансово-технический: я не знаю блок-схему электронного и электро-механического счётчиков, чтобы понять, сам счётчик учитывает ли электроэнергию, затраченную на работу своей платы, мигание светодиодов и т.п. Если учесть, что годовое потребление одного 3-фазного счётчика составляет 2 Вт х 3 фазы х 24 часа х 365 дней х 1,60 грн/кВт = 84,10 грн., а садоводов - больше сотни, то сумма набегает немалая. Поэтому хотелось бы чётко понимать, какой счётчик её учитывает и кто, соответственно, платит.

[Shuring]

Во всех стандартных схемах включения цепи напряжения подключаются таким образом, что счетчик не может учитывать собственное потребление (по цепям напряжения).

Счетчик прямого включения (без ТН) можно включить так, чтобы его потребление входило в его учет, для этого нужно цепи напряжения подключить не на входе, а на выходе.

[lvge]

Счетчик прямого включения (без ТН)

Это не описка? Правильно ли я понял, что (без ТН) - это (без трансформаторов напряжения)?
Все счётчики - по 0,4 кВ. Счётчик товарищества - с ТТ, счётчики садоводов - прямого включения.

[Бригадир]

Счетчик прямого включения (без ТН) можно включить так, чтобы его потребление входило в его учет, для этого нужно цепи напряжения подключить не на входе, а на выходе.

Точно так же можно сделать и со счётчиком комбинированного включения (т.е. после ТТ), но в реальности и по прилагаемым схемам так ни кто не делает.

И не подсказывайте РЭСовцам как нас ещё "нагреть".

[yuoras]

И не подсказывайте РЭСовцам как нас ещё "нагреть".

Они это прекрасно знают , данные расходы ложатся в ТВЕ (технологічні витрати)

[Shuring]

lvge
Счетчик с ТН тоже можно так подключить, но с бестрансформаторным включением наиболее просто: перемычки на клемнике счетчика, подключающие вводы напряжения, перекидываются с входных токовых клемм на выходные. На типовой схеме подключения это хорошо видно и понятно, как сделать.

Теперь даже при отключенной нагрузке счетчик будет медленно "крутиться". Это называется "самоход".
Вы уверены, что именно это нужно?

Таким образом можно улучшить баланс между расходом с главного счетчика и суммой расходов конечных потребителей. Останутся только потери и погрешности измерения.

Строго говоря, есть еще один нюанс. Измеренное напряжение после счетчика будет меньше на величину падения на токовых цепях. Но эта погрешность незначительна, и проявляется только при большом токе, а также входит в тот же разряд, что и потери в проводах.

[lvge]

Для завершения обсуждения моего вопроса. Вот что мне ответили технари одного из производителей счётчиков:
"Внутреннее потребление счетчиков садоводов учитывает расчетный (перед
РЭС) счетчик. Соответственно, платит за это садовое товарищество.
Счетчики не ведут учет внутреннего потребления, поскольку
значение данного параметра (в соответствии с ГОСТ, ДСТУ) не
может превышать величину погрешности измерений, установленную для
соответствующего класса точности счетчика, или другими словами,
счетчик просто "не почувствует" собственное потребление. Для того,
чтобы учесть данную энергию и ставится входной счетчик. Причем,
желательно, чтобы его класс точности был выше, чем у счетчиков,
установленных у конечных потребителей (садоводов в Вашем случае).
Замечу, что входной счетчик учтет суммарную энергию, потребленную
всеми счетчиками садоводов."

Всем спасибо за участие!

[yuoras]

Счетчики не ведут учет внутреннего потребления, поскольку
значение данного параметра (в соответствии с ГОСТ, ДСТУ) не
может превышать величину погрешности измерений, установленную для
соответствующего класса точности счетчика, или другими словами,
счетчик просто "не почувствует" собственное потребление.

Хочу дополнить.
Если разобрать счётчик , питание самого счётчика берётся до делителя , то есть ,потребление самого счётчика не учитывается в принципе.Всё равно ,что Вы подключите лампочку до счётчика и будете думать , почему счётчик её не видит.   

[vad72]

а что с индукционными счетчиками?

[yuoras]

Идентичная ситуация.
Счетчик не видит собственного потребления