ППБ утвержденные 30.12.2014 №1417

[svetl9i40k]

Есть вопросик гл.4 п.1.16. Електрощити, групові електрощитки повинні бути захищені автономними системами пожежогасіння та оснащуватися схемою підключення споживачів з пояснювальними написами і вказаним значенням номінального струму апарата захисту (плавкої вставки). Т.е. мы теперь обязаны в электрощитки устанавливать порошковые модули?

[Sanuch]

Почему обязательно порошковые? Есть много и других автономных систем (аэрозоль, газ, трв и т.д.) В России уже есть сертифицированные пожарные стикеры для защиты шкафов. Свет не заклинился на одном порошке.

[svetl9i40k]

Почему обязательно порошковые? Есть много и других автономных систем (аэрозоль, газ, трв и т.д.) В России уже есть сертифицированные пожарные стикеры для защиты шкафов. Свет не заклинился на одном порошке.

Какие у нас  есть? Устанавливать это добро, тоже только лицензиаты имеют право? А проект нужен?

[rga]

Подозреваю, что в нашей обстановке и в связи со свежестью требования, вряд ли что-то уже есть.
Посмотрите эту тему http://eom.com.ua/index.php?topic=13897.msg102554#msg102554
Попробуйте поискать, оттолкнувшись от ссылок в теме.

[svetl9i40k]

Подозреваю, что в нашей обстановке и в связи со свежестью требования, вряд ли что-то уже есть.
Посмотрите эту тему http://eom.com.ua/index.php?topic=13897.msg102554#msg102554
Попробуйте поискать, оттолкнувшись от ссылок в теме.

Cпасибо, почитаю.

[Muta]

Законы у нас пишут через одно место... Никакой конкретики
1) Какие электрощиты? Силовые (распределительные, групповые), автоматизации, а если поставляются комплектно с оборудованием да и еще импорным?
2) На какое напряжение? Ток?
3) Установленные где? в каких помещениях, зданиях и сооружениях?
4) С какой степенью защиты оболочки?

[svetl9i40k]

Законы у нас пишут через одно место... Никакой конкретики
1) Какие электрощиты? Силовые (распределительные, групповые), автоматизации, а если поставляются комплектно с оборудованием да и еще импорным?
2) На какое напряжение? Ток?
3) Установленные где? в каких помещениях, зданиях и сооружениях?
4) С какой степенью защиты оболочки?

Чем дальше в лес...тем...фиг поймешь

[CC19]

Вот и замечание:

В електрощитовій не передбачено встановлення автономної установки пожежогасіння

Так что, в электрощитовых будем ставить Спруты? А как с групповыми щитами освещения по коридорам? Я так понял ПироСтикеров сертифицированых в Украине еще нету?

[rga]

CC19, а на какую норму ссылаются в этом замечании?

[CC19]

Сорри.
(п. 1.16 НАПБ А.01.001-2015)

[rga]

Так что, в электрощитовых будем ставить Спруты?

Вам не помещение щитовой защищать предлагают, а сами щиты. Сама щитовая, скорее всего защите не подлежит. А если порошок насыпать прямо в помещение, то в щитах нужная для тушения концентрация обеспечена не будет.
Если уж тушить помещение, то, скорее, газом. Он снижает концентрацию кислорода и останавливает процесс горения.
В ДБН В.2.5-56 есть такой сакральный пунктик:
8.1.13   Проектування, монтування, експлуатування і технічне обслуговування автономних систем пожежогасіння локального застосування слід здійснювати відповідно до чинних нормативних документів та технічної документації підприємств-виготовлювачів цих систем.
Використання автономних систем локального застосування з термоактивуючою мікрокапсульованою вогнегасною речовиною - відповідно до вимог ДСТУ Б В.2.5-ХХ ).

Попробуйте поискать эту тему в интернете.

[CC19]

Вам не помещение щитовой защищать предлагают, а сами щиты

Судя по замечанию, то эксперт хочет видеть модульную установку именно в электрощитовой

В електрощитовій не передбачено встановлення автономної установки пожежогасіння

Хотя, конечно я с вами согласен.
А с другой стороны, что еще можно сделать?

[rga]

Судя по замечанию, то эксперт хочет видеть модульную установку именно в электрощитовой

Не имеет права. 56-й предполагает автономные установки только в шкафах, щитах и отдельных участках.
Собственно, локальные системы применяются вместо защиты помещения:
5.14   У разі необхідності оснащення приміщень для розміщення блока серверів, шаф з електричним та електронним обладнанням системами пожежогасіння допускається замість них використовувати системи пожежогасіння локального застосування, а для шаф з електричним та електронним обладнанням - автономні системи пожежогасіння локального застосування.

Кроме того, здесь, как видите, написано: "при необходимости защиты помещения". Щитовые защищаются ПТ в случае защиты всего здания (не знаю, как у Вас).
А замечание написано просто некорректно. Думаю, им указали начать внедрять. Так было с огнестойким кабелем. Его в Украину еще не возили, а замечания уже писали. Как говорили сами пожарные, если не будем писать, никто никогда этот кабель и не завезет.

А что делать? Поискать такие мини-установки, чтоб влазили в шкаф. Возможно, кто-то из детенышей пожарных уже подсуетился и завез что-то? Это вполне возможно, поскольку требование появилось не в 56-м, который пишут импортеры с производителями, а в ППБУ. Вышли они почти одновременно, так что явная диверсия пожарных.
Другой вариант, поговорить с экспертом (по-хорошему), что он может предложить в качестве установки? Что посоветует? Правильно ли будет защитить помещение? Но тогда ссылка замечания не корректна. В общем, попробовать объясниться, найти компромис. Может, и проскочите. Прецеденты есть.

[ivk]

Пару лет назад на выставке в Киеве фирма СТП предлагала пиростикеры (тип АСТ, Россия) для защиты щитов и показывала сертификат ДЦС ДСНС (срок до 03.2014), испытания на соответствие методики разработанной УкрНДІЦЗ.
Как обстоит дело сейчас надо выяснять.
Вот ссылка - http://pirostiker.com.ua/

[rga]

Есть еще такое счастье: http://ukrenergy.com.ua/ustanovki-gazovogo-pozharotusheniya.html
"Термочувствительная трубка Fire DeTec Tube, которая выполняет функцию детектора и трубопровода для подачи огнетушащего вещества".
Сами никогда не пробовали. На картинках оборудование "Брандмастера", но у них на сайте пиротрубок нет. Так что все, в т.ч. сертификаты, нужно проверять.