Тема: Сигналізація концентрації парів бензину (Прочитано 5187 раз)

griffel · « : 13 Лютий 2015, 00:36:05 »

Есть проблема. Нужно разработать проект. Первый раз столкнулся с таким вопросом. Подскажите в какую сторону копать. Какие норматиные документы регламентируют этот раздел.
Оборудование вроде нашел. На базе Варты думаю все сделать. И датчики для бензина у них есть. Непонятно что эта система должна сделать, и где датчики расставлять.
Кто сталкивался, направте на путь истинный. Заранее благодарен за помощь.

rga · « **Reply #1 :** 13 Лютий 2015, 09:09:42 »

Скорее всего, это:
ДБН В.2.5-76:2014 Автоматизированные системы раннего обнаружения угрозы возникновения чрезвычайных ситуаций и оповещения населения,
СОУ МНС 75.2-00013528-003:2011 Безопасность в чрезвычайных ситуациях. Автоматизированные системы раннего выявления чрезвычайных ситуаций и оповещения. Типы и общие технические требования.

Sanuch · « **Reply #2 :** 13 Лютий 2015, 09:51:57 »

Какой объект?
Посмотрите еще ТУ-газ 86. Требования к установке сигнализаторов и газоанализаторов. Распространяется на нефтеперерабатывающую и нефтехимическую промышленность. (Правда ограничен в возможностях не могу проверить его действие в Украине)
есть еще "ТРЕБОВАНИЯ К УСТАНОВКЕ ДАТЧИКОВ СТАЦИОНАРНЫХ ГАЗОСИГНАЛИЗАТОРОВ В ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ПОМЕЩЕНИЯХ И НА НАРУЖНЫХ ПЛОЩАДКАХ ПРЕДПРИЯТИЙ НЕФТЯНОЙ И ГАЗОВОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ" РД БТ 39-0147171-003-88

rga · « **Reply #3 :** 13 Лютий 2015, 10:15:59 »

Пары бензина, вроде, не газ?
Думаю, что эта не совсем та область.
Если та, griffel, пишите, дам перечень нормативов.

Sanuch · « **Reply #4 :** 13 Лютий 2015, 10:44:35 »

Цитата: rga від 13 Лютий 2015, 10:15:59

Пары бензина, вроде, не газ?

да не газ, но требуется измерять концентрацию НКПРП (Довзрывоопасные концентрации). Вас наверное смутило ТУ-газ, но сам документ устанавливает требования к установке сигнализаторов и газоанализаторов на вновь строящиеся и реконструируемые объекты нефтеперерабатывающей и нефтехимической промышленности. В том числе требования к размещению датчиков в помещениях и на наружных установках с ЛВЖ и ГЖ (то что бензин ЛВЖ вы же не станете отрицать).
цитата "Датчики сигнализаторов довзрывных концентраций следует устанавливать в местах наиболее вероятного скопления горючих паров и газов....."
В РДБТ так же требования по размещению в помещениях и на наружных установках.

rga · « **Reply #5 :** 13 Лютий 2015, 11:17:26 »

Смущает меня другое. У нас подобный документ называется Приказ Госстроя Украины № 237 от 21.10.98 "Технические требования и правила относительно применения сигнализаторов довзрывобезопасных концентраций топливных газов и микроконцентраций угарного газа в воздухе помещений жилых домов и общественных зданий и сооружений"

И в его п.3.3 написано
3.3 Сигнализаторы довзрывоопасных концентраций должны фиксировать наличие только метана или только пропан-бутана.
Сигнализаторы вредных веществ должны фиксировать наличие окиси углерода.

Ни о каких других веществах там речи, вроде, не идет.

rga · « **Reply #6 :** 13 Лютий 2015, 11:30:28 »

В принципе, посмотрела, ТУ-газ-86 у нас действует "на предприятиях и в организациях нефтегазового комплекса в части, которая не противоречит действующему законодательству Украины"

Дальше рыть имеет смысл, если это предприятие нефтегазового комплекса.

grossel · « **Reply #7 :** 13 Лютий 2015, 11:55:00 »

Так-как бензины марок А образовывают взрывоопасные смеси и относятся к категории ІІА, группе Т3, для помещений в которых они размещаются и хранятся, в которых ведется техпроцесс с их использованием, необходимо выполнять сигнализацию загазованности при достижении предельно допустимой концентрации взрывоопасных паров в объеме помещения. Cхемы могут быть разные от включения аварийной вентиляции, при достижении значения "Порог-1" НКПРП, с последующим включением колективной свето-звуковой сигнализации, при достижении концентрации "Порог-2" НКПРП или просто сразу включается свето-звуковая сигнализация. В обоих случаях согласно регламента должно автоматически отключатся технологическое оборудование.
Кроме НД предложенных Sanuch можно посмотреет еще и ВСН64-80 «Методические указания по установке сигнализаторов и ганализаторов контроля довзрывоопасных и предельно допустимых концентраций химических веществ в воздухе производственных помещений».

rga · « **Reply #8 :** 13 Лютий 2015, 12:06:14 »

Цитата: grossel від 13 Лютий 2015, 11:55:00

можно посмотреет еще и ВСН64-80

http://normativ.com.ua/types/tdoc323.php
ВСН 64-86/Минхимпром СССР Методические указания по установке сигнализаторов и газоанализаторов контроля довзрывоопасных и предельно допустимых концентраций химических веществ в воздухе производственных помещений
Дополнительные обозначения (коды): НАОП 1.3.10-6.05-86
Не действующий: Технические требования к установке сигнализаторов и газоанализаторов контроля довзрывоопасных и предельно допустимых концентраций химических веществ в воздухе производственных помещений и открытых установок химических производств.
Действовал до: 01.01.1996 г.

И вообще, мы тут эрудицию проявляем, а автор помалкивает. Сказал бы уже, где помещение?

grossel · « **Reply #9 :** 13 Лютий 2015, 12:21:28 »

rga, я знаю что он не действующий как и ТУ-газ. Привел его чисто в информативных целях, поскольку в нем больше информации. Вместо него вышел НД для химических производств, если в кого есть поделитесь.

griffel · « **Reply #10 :** 14 Лютий 2015, 13:52:33 »

Цитата: Sanuch від 13 Лютий 2015, 09:51:57

Какой объект?

АЗС

Цитата: rga від 13 Лютий 2015, 10:15:59

Пары бензина, вроде, не газ?

Совершенно точно. По газоанализаторам есть понятие,проект по сигнализации загазованности делается в общем составе.

Цитата: rga від 13 Лютий 2015, 12:06:14

И вообще, мы тут эрудицию проявляем, а автор помалкивает. Сказал бы уже, где помещение?

rga, только добрался до компа, а тут дискусиия такая, и все мимо меня

Сейчас буду смотреть на то что уважаемые коллеги дали ссылки. Инфы много, будем разбиратся. Но как я вижу, пока никто не разрабатывал ничего подобного

grossel · « **Reply #11 :** 14 Лютий 2015, 16:30:59 »

Приходилось делать проекты сигнализации довзрывоопасных концентраций для производства аммиака, а также уайт-спирита, все, что я написал в посту 7 и данный раздел относится к разделу сигнализации загазованности по контролю предельной концентрации взрывоопасных смесей в контролируемом помешении. Объем раздела не такой и маленький. Так как проходит экспертизу в Держгірнагляді, по требованию выполняется отдельным разделом.
Если же вы проектируете систему РВНСО для АЗС (АЗП,АГНКС) можно посмотреть здесь Система ранього виявлення.rar, хотя проект прошел все экспертизы и реально выполнен и работает в свете выхода нового ДБН требует, чисто граматической корректировки.