Автор Тема: Четырехтрансформаторная ТП  (Прочитано 2377 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Udgin

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 22
  • -Receive: 13
  • Повідомлень: 241
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Суть проблемы: проектируется жилое здание (Киев, ІІ категория) из нескольких секций. Расчетная мощность здания превышает 1 МВт. Поскольку Киевэнерго не разрешает использовать трансформаторы мощностью более 1 Мвт, приходится ставить две ТП. А хотелось бы - одну.

Так вот вопрос. Есть у кого-то опыт проектирования 4-х трансформаторной ТП, желательно в Киеве? Больше всего интересует:
- возможно ли это в принципе (в Киеве)?
- сколько должно быть вводов: 2 или 4?
- какая схема РУ-10 кВ: четырехсекционное с тремя секционными разъединителями?
- и как правильно запростить на это все техусловия?

Ну и вообще, может кто чего посоветует.

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Четырехтрансформаторная ТП
« Reply #1 : 15 Січень 2015, 16:37:41 »
Есть у кого-то опыт проектирования 4-х трансформаторной ТП, желательно в Киеве?
Рошен , Київська кондитерська фабрика , 4х1600
сколько должно быть вводов: 2 или 4?
Два
- какая схема РУ-10 кВ: четырехсекционное с тремя секционными разъединителями?
2 секції на високій стороні
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline Udgin

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 22
  • -Receive: 13
  • Повідомлень: 241
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Четырехтрансформаторная ТП
« Reply #2 : 15 Січень 2015, 16:59:27 »
Roman3R, то есть просто две секции шин 10 кВ и на каждой секции по два трансформатора? А можно схему попросить, если не сложно конечно?

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Четырехтрансформаторная ТП
« Reply #3 : 15 Січень 2015, 17:18:02 »
просто две секции шин 10 кВ и на каждой секции по два трансформатора?
Так .
А можно схему попросить, если не сложно конечно?
На жаль , схему цієї підстанції дати не можу . Цей проект розроблявся років 10-15 тому , я тоді працював в іншій організації і схеми я не маю .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 952
  • Повідомлень: 9 405
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Четырехтрансформаторная ТП
« Reply #4 : 15 Січень 2015, 17:33:23 »
Поскольку Киевэнерго не разрешает использовать трансформаторы мощностью более 1 Мвт
Киевэнерго разрешает, помимо Рошен есть куча других объектов, знаю что на Парусе стоят трансы по 2500кВА. только нужно очень сильно обосновать. Можешь попробовать обратится к производителям высоковольтного оборудования, типа Шнайдер, АВВ и т.д.. У них должны быть готовые решения и возможно они помогут с согласованием в Киевэнерго

Offline boss

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 23
  • -Receive: 134
  • Повідомлень: 1 127
  • Country: ua
  • BOSS
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Четырехтрансформаторная ТП
« Reply #5 : 15 Січень 2015, 22:28:02 »
Для жилья больше 1000 кВА не дадут поставить.
4-х трансформаторная ТП в части РУ-0.4 то же самое что две отдельных ТП.....только в одном здании.
ТУ получаются не на ТП а на обьект......в опросном листе указывается необходимая мощность......а кол-во ТП выбирается в процессе проектирования. Вся инфо для получения ТУ на сайте Киевнегро.
Сейчас вроде лучше встроенную ТП проектировать, т.к. на отдельностоящую КЕ хочет чтобы заказчик ей подарил землю......а это сильно геморно.
Для встроенной тоже свои приколы - 10м до окон должно быть, иначе Мыкытюк мозг сьест.
« Останнє редагування: 15 Січень 2015, 22:38:54 від boss »

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Четырехтрансформаторная ТП
« Reply #6 : 16 Січень 2015, 09:23:00 »
Сейчас вроде лучше встроенную ТП проектировать

НПАОП 40.1-1.32-01
2.3.3. У житлових будинках, спальних корпусах різних установ, школах та інших навчальних закладах не допускається розмішення вбудованих і прибудованихтрансформаторних підстанцій (далі - ТП).
В інших громадських, адміністративних та побутових будинках допускається розташовувати вбудовані або прибудовані підстанції за умов використання сухих трансформаторів, які слід встановлювати на амортизаторах.
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Четырехтрансформаторная ТП
« Reply #7 : 16 Січень 2015, 09:51:20 »
Roman3R, Наш родной 23-й ДБН разрешает, как исключение, встроенные ТП, по согласованию с пожарниками и СЭС. А он вроде как имеет приоритет по сравнению с НАОП.
Больше того, сейчас все жилые дома по крайней мере в Киеве проектируются с подземными паркингами. Так вот, самое простое решение - это выделить в паркинге помещение под ТП.
Разумеется выходы из него должны быть не в сам паркинг, а например во въездную группу паркинга, отделенную от самого паркинга противопожарными воротами. Да и вообще ИМХО за встроенными ТП - будущее, именно из-за дороговизны земли, поэтому с этим пунктом будут что-то решать.
А по поводу трансов в ТП - та ставь их хоть с полсотни, лишь бы было место и их количество можно было обосновать. Про полсотни разумеется это гипербола, но у нас в практике были ТП с 6 трасами - никаких вопросов. Схема 10 кВ - как для обычной ТП, просто ячеек для подключения трансов не 2, а больше - это вообще не вопрос.
Приложу планчик ТП (отдельностоящей), которую мы из 2-х трансформаторной превратили в 4-х трансформаторую + 2 ячейки под выносные трансы. Это как раз тот случай когда объект не только запроектирован, но и успешно введен в эксплуатацию и сдан в Киевэнерго.
РУ-10 кВ и трансы (сухие) - Siemens, РУ-0,4 кВ - ШРНН имени Электрограда. Трансы - сухие потому как рядом жилые дома и больница. Правда использованные тут ячейки Киевэнерго уже не принимает из-за элегаза. но и это ИМХО - явление временное, потому как 70% Европы имеет в своем составе элегазовое оборудование (Статистика имени Сименса и Шнейдера). Но в Киеве сейчас придется ставить что-то либо с воздушной либо с твердой изоляцией.
« Останнє редагування: 16 Січень 2015, 09:56:28 від Андрюха РЗА »
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Четырехтрансформаторная ТП
« Reply #8 : 16 Січень 2015, 10:58:23 »
он вроде как имеет приоритет по сравнению с НАОП.
Про пріотет ДБН і НПАОП можна дискутувати .
ДБН затверджений Міністерством регіонального розвитку та будівництва України
НПАОП затверджений Міністерством праці та соціальної політики України , в наказі про затвердження цього документу є такий текст "забезпечити систематичний контроль за виконанням вимог цих Правил"

При проходженні експертизи або погодженні проекту може бути зарізаний проект з зауваженням про невиконання вимог НПАОП , буде практично неможливо відбити таке зауваження . Краще не ризикувати про влаштування в житлових будинках вбудованих або прибудованих ТП .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Четырехтрансформаторная ТП
« Reply #9 : 16 Січень 2015, 11:21:53 »
Roman3R, Я согласен что имеет место некое противоречие в нормах. И сейчас протащить встроенную в жилой дом ТП будет непросто.
Просто, опять же ориентируясь на передовой Европейский опыт, там идут по пути встроенных ТП-шек в том числе и в жилые дома. Разумеется решая вопросы с шумом, вибрацией и ЭМИ, чем собственно и вызван запрет в НАОПе. Потому что стоимость покупки (аренды) земли + земельные налоги там заоблачные. У нас тоже все это начинается. Значит и нам идти по этому пути.
Кстати вчера , если не ошибаюсь, Рада приняла закон о приведении всех технических стандартов к европейским. Это часть соглашения об ассоциации с ЕС, так что кто знает, может быть и этот НАОП пересмотрят.
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 952
  • Повідомлень: 9 405
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Четырехтрансформаторная ТП
« Reply #10 : 16 Січень 2015, 13:05:00 »
оффтоп
Рада приняла закон о приведении всех технических стандартов к европейским
Андрюха РЗА, они уже не первый раз принимают подобные законы, результат нормы у которых переводится только обложка

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Четырехтрансформаторная ТП
« Reply #11 : 16 Січень 2015, 13:30:50 »
Сугор, Да, просто до сих пор переводили обложку российских норм, а теперь может быть сподобятся перевести МЭК-овские ;)
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 952
  • Повідомлень: 9 405
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Четырехтрансформаторная ТП
« Reply #12 : 16 Січень 2015, 14:40:10 »
Андрюха РЗА, каких российских? вспомни МЕК по молниезащите. Все на аглицком и только обложка на украинском, а в том пакете документов таким образом, если память не изменяет, приняли более 40 документов

Offline dsh

  • *
  • Thank You
  • -Given: 3
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 2
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Четырехтрансформаторная ТП
« Reply #13 : 25 Лютий 2015, 09:56:43 »
знаю что на Парусе стоят трансы по 2500кВА
- на Парусе 4 по 2000кВА на отм. 0,000, и 6 по 400 кВА на отм.+123

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: