Автор Тема: Прокладка кабелей на лотку в труднодоступном месте.  (Прочитано 6885 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 323
  • Повідомлень: 1 947
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Есть подземная галерея, ширина 1.75м, высота 2м, в которой размещен транспортер ближе к центру. Для прохода остается 0,75м, и для обслуживания 0,5м. Нужно проложить до 60 кабелей на лотках шириной от 100мм до 300мм в два ряда. Что-бы не сужать проход, лотки можно проложить только на противоположной стороне (ширина 0,5мм). Понятно что обслуживание кабелей очень усложняется, но это стандартное решение, все так делают. На фото - лоток 100мм.
Вопрос: есть ли нарушение норм. в такой прокладке?


Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 323
  • Повідомлень: 1 947
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Фото2

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Судя по фото транспортер не полностью закрыт и огражден и согласно п.4.4 ГОСТ12.2.022-80 ССБТ имеет только один проход для обслуживания шириной не менее 0,75м, размещать кабельные конструкции можно только с другой узкой стороны. А поскольку требование ПУЭ по защите кабелей проложенных ниже нормируемой высоты 2 м никто не отменял (нижние кабели будут на высоте 1,6-1,65м) их нужно ложить в сплошных коробах без перфорации (на фото 2 с перфорацией). Без перфорации нужно ложить не только для защиты от механических повреждений, но и по условиям монтажа в пыльных помещениях.

канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 323
  • Повідомлень: 1 947
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
grossel, хорошо, допустим лоток сплошной (ІР44), а как обслуживать? Или тут по принципу, что не запрещено - то разрешено? Тут еще нюанс, последний транспортер расположен строго горизонтально, а предыдущий - под углом до высоты 1,5м
« Останнє редагування: 12 Січень 2015, 12:20:55 від CC19 »

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
CC19, а что транспортируем?
Если что-то очень горючее, то вполне возможно, что кабель и нельзя там вести. По отраслям смотреть нужно.

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 323
  • Повідомлень: 1 947
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Элеватор, зерно. Это не транзит, все кабели для подключения оборудования находящегося в галереи.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
CC19, на сколько я помню, элеваторы имеют взрывоопасные зоны. Как вариант предлагаю кабели заменить на провода и проложить их в стальных трубах
« Останнє редагування: 12 Січень 2015, 13:34:06 від Сугор »

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
вряд ли все 60 кабелей относятся к транспортеру
При чому тут транспортер , враховується технологічний процес а не окремо взятий механізм . Якщо усі кабелі відносяться до одного технологічного процесу , це не транзит .
все кабели для подключения оборудования находящегося в галереи
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 323
  • Повідомлень: 1 947
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Сугор, основная масса 4х1,5, і штук 5-10 - 4х6 (10,16) і что хуже 4х25
на сколько я помню, элеваторы имеют взрывоопасные зоны.
Эх... Б або В за розрахунком. Ну кто-же его посчитает. Не хочется рвать баян по этому поводу. По ТХ - В, П-ІІ, много пройденных экспертиз, так что на этом - точка!

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 323
  • Повідомлень: 1 947
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Вопрос пыли, категории, давайте отложим на потом (тоже важный вопрос). Пока что нужно разобраться, прокладка на фото (с учетом 2-х лотков 300мм, т.е. остаеться всего 100-150мм до транспортера и нижний лоток на ~1,4м) противоречит нормам?

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
остаеться всего 100-150мм до транспортера
По ТХ - В, П-ІІ,
ПУЕ .
5.10.4. У пожежонебезпечних зонах будь-якого класу дозволяються всі види прокладання кабелів і проводів. Відстань від кабелів та ізольованих проводів, що прокладаються відкрито безпосередньо вздовж конструкцій на ізоляторах, лотках,
тросах тощо, до місця, де відкрито зберігаються (розміщуються) горючі речовини, повинна бути не менше 1 м.


Тут можна дискутувати . На конвеєрі зерно не зберігається а транспортується .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Почему 1,4 м? А если рассматривать высоту короба "Ската" допустим 80 мм (шириной 200мм): получается от перекрытия до лотка-150 мм + 80мм=лоток + 150мм=к нижнему ряду лотков +80мм=лоток + 45мм-полка = 505мм. Остается 1,5 м и до наклонного транспортера остается 250мм. Монтаж выполнить вполне реально, расстояние в горизонтальной плоскости в месте сужения приемлемое, а кабели защищены от механических повреждений сплошным коробом. Если при расчете окажется, что зона пожароопасная, то прокладка в коробе без перфорации тоже плюс (от взрывоопасной зоны нужно уходить:приемный бункер закрытый, место подачи на транспортер тоже, в месте выгрузки-вытяжная вентиляция)
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Эх... Б або В за розрахунком. Ну кто-же его посчитает. Не хочется рвать баян по этому поводу.
:)
Есть такой ВБН АПК-03.07 "Перечень зданий и помещений предприятий АПК с указанием их категорий по взрывопожароопасности и классов взрывопожароопасных зон по ПУЭ".
Так вот там в п.4.6.12 и 4.6.13 написано, что транспортные галереи для муки/отрубей/круп - Б/20, а для зерна россыпью или хлебопродуктов в таре - Б/21.

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 323
  • Повідомлень: 1 947
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Так вот там в п.4.6.12 и 4.6.13 написано, что транспортные галереи для муки/отрубей/круп - Б/20, а для зерна россыпью или хлебопродуктов в таре - Б/21.
Тут конечно можно спорить, россыпью - подразумевается открыто на ленточном транспортере? У меня же закрытые скребковые транспортеры ІР54 + аспирация, так что больше подходит п.4.6.1 - надсилосные и подсилосные этажи.
Почему 1,4 м?
Приблизительно. Я почему эту тему начал, если бы это было кабельное сооружение то нужен был бы проход 0,9м (п.2.3.145), а тут получается я никакими нормами не ограничен. Как-то неправильно.

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Почему ничем не ограничено? А высотой монтажа? Скажем в зоне прохода обслуживания 0,75м, кабели уже монтировать нельзя, поскольку высота свободного прохода должна быть не менее 1,9м. С другой стороны при ширине 0,5м, это ремонтная зона согласно ГОСТ12.2.022-80 ССБТ п.4.5, для доступа до оборудования во время ремонта. И здесь уже предъявляются тебования ПУЭ по защите кабелей от механических повреждений, при снижении высоты монтажа ниже 2м.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю