Автор Тема: Качели с выбором места для ГРЩ  (Прочитано 1729 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Birkof

  • *
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 4
    • Перегляд профілю
    • Awards
Добрый день, уважаемые! Проектируется жилой дом 4 этажа, по 6 квартир на этаже. Щитовой архитекторы не предусмотрели. Из возможных вариантов установки ГРЩ только: тамбур при входе, лестничный пролёт или первый этаж рядом с ЩЭ (прямо напротив лестницы). Лично я все эти варианты считаю неприемлемыми. Пытаюсь склонить архитекторов к небольшому подвальному помещению.
Кто что скажет в поддержку одного из вышеуказанных трёх вариантов?

План прилагаю.

Offline Бригадир

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 158
  • -Receive: 174
  • Повідомлень: 2 396
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Качели с выбором места для ГРЩ
« Reply #1 : 30 Листопад 2014, 17:06:39 »
Предложите архитекторам уменьшить количество квартир на первом этаже до пяти, сделав одну из них двухкомнатной.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 399
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Качели с выбором места для ГРЩ
« Reply #2 : 30 Листопад 2014, 17:12:33 »
Birkof, Настаивайте на своем, и поинтерисуйтесь кто будет проходить экспертизу у пожарников

Offline hi_tech

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 321
  • -Receive: 475
  • Повідомлень: 1 491
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Качели с выбором места для ГРЩ
« Reply #3 : 30 Листопад 2014, 21:04:39 »
Birkof, а подвала вообще нет? Согласен с Вами варианты неприемлемы.
Если можно, покажите разрез и конструктивный план 1 этажа.
Вариант Бригадир хороший, но во-первых Заказчик может упереться рогом, во-вторых "Не допускается размещение электрощитовой смежно с жилыми помещениями, под и над ними", тут надо будет архитекторам помучиться.
Сугор[/b], данный проект может и не проходить у них экспертизу. А почему Вы спросили?
Как варианты еще (правда эстетики не добавят):
1. Пристройка. В одном из объектов мне мои архитекторы тоже такой сюрприз приготовили, а вместо подвала было техподоплье высотой 1,6.
2. Наружный щит.

Offline Бригадир

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 158
  • -Receive: 174
  • Повідомлень: 2 396
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Качели с выбором места для ГРЩ
« Reply #4 : 30 Листопад 2014, 21:51:57 »
"Не допускается размещение электрощитовой смежно с жилыми помещениями, под и над ними", тут надо будет архитекторам помучиться.
Разместить рядом и над щитовой кухню. Видел такие варианты реализованными.

Offline hi_tech

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 321
  • -Receive: 475
  • Повідомлень: 1 491
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Качели с выбором места для ГРЩ
« Reply #5 : 30 Листопад 2014, 22:07:22 »
Бригадир, вариант размещения щитовой в отдельном помещении на 1 этаже для нас оптимален.
Но если бы все было так просто. Хорошо если это только наброска планировок.
А если конструктора уже все просчитали и смежники коммуникации провели, или еще хуже - квартиры уже проданы...

Offline Birkof

  • *
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 4
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Качели с выбором места для ГРЩ
« Reply #6 : 30 Листопад 2014, 22:56:11 »
hi_tech, в приложении разрез.
Вариант изменения планировки этажа (квартир) исключён.
Планировка действительно пока только набросок - стадия ЭП.
Мне видится нормальным вариантом сделать под маршем дверь, и под коридором первого этажа сделать подвальное помещение, а возможно даже два (ВК-шник тоже в шоке).
Вариант мне кажется оптимальный - долларо-метры целы и взяток не понадобится.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 399
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Качели с выбором места для ГРЩ
« Reply #7 : 30 Листопад 2014, 23:43:21 »
Birkof, если это эскизный проект, то еще есть время что-то поменять. Скооперируйтесь с ВКшником, у него по моему аналогичная проблема. Прорисуйте несколько вариантов ввода кабеля в здание и распределение к этажным щитам и ознакомьте со своими проблемами архитекторов

Offline Birkof

  • *
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 4
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Качели с выбором места для ГРЩ
« Reply #8 : 01 Грудень 2014, 00:41:32 »
И всё же: если брать варианты указанные в начале, единственным нормальным видится установка ГРЩ в коридоре первого этажа, при условии соблюдения требований п.6.1 ДБН В 2.5-23-2010, а именно:
1. степень защиты...;
2. доступность и удобство...;
3. скрытые аппараты защиты и управления...;
4. расстояние от трубопроводов...
Шкаф напольного исполнения, ввод в трубе через подполье (тоже есть над чем поразмыслить).
Вопрос эстетики, разве что...

Offline hi_tech

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 321
  • -Receive: 475
  • Повідомлень: 1 491
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Качели с выбором места для ГРЩ
« Reply #9 : 01 Грудень 2014, 09:34:55 »
Birkof, отсутствие техподполья или подвала - это большой привет от ВКшника архитекторам...
И пока ЭП - пусть переделывают. Да и с конструкторами пообщаются.
При устройстве подвальных помещений надо не забывать, что вход в подвал, совмещенный с входом в ЛК на 1 этаж не допускается, надо делать 2 разделенных выхода наружу здания.
По поводу размещения на 1м этаже - мы его фактически ставим в лестничной клетке. Пожарная безопасность.

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Качели с выбором места для ГРЩ
« Reply #10 : 01 Грудень 2014, 10:17:39 »
При вашей планировке установить напольный ВРУ в коридоре 1-го этажа не получиться, поскольку по пути эвакуации ширина коридора должна быть не мениее 1,6 м, навесной тоже , он должен устанавливаться на всоте не ниже 2,2м. Вход в техподполье под маршем в ЭП тоже, так как пожарне нормы не допускают и требуют обособленный вход в техподполье с улицы. Пристроить ЭП, кроме одного места в районе входа с одним крильцом и входом в ЭП с улицы (так как вход с общего тамбура по пути эвакуации пожарне нормы тоже не допускают) не получится. Ваши архитекторы напроектировали такую головную боль всем, как будут выполняться канализационные выпуски с квартир, подвод водопровода, сигнализация загазованности, связь?  Будете ставить канализационные колодязи на каждую квартиру с уклоном труб и глубиной более 2 м вокруг дома, а что делать с водопроводом, где располагать водомерный узел и насосную, как разводить трубы? Кроме того придется выполнять сигнализацию загазованности в каждой квартире на каждом вводе, она ведь коллективная, где-то нужно ставить аппаратуру, бесперебойник, кабели тягать, а транзитом через квартиры нельзя.
Я скину пример расположения ЭП для дома, вам такие размеры ЭП не нужны, достаточно шириной 1,5м и длиной 2м. ВРУ нужно ставить над приямком к стене ж/дома, вход в ЭП с общего крыльца. Так как ЭП будет располагаться на отм.-0.900, а уровень 1-го этажа 0,000, то глубину приямка выполняем минимальным -1,100 (0,2м), лишь бы спрятать трубы до ступенек в подливке пола. В месте стояка под этажным щитом выполняем приямок с выходом труб и штрабу по стене к этажному щиту. Выход с приямка перекрываем или облегченной съемной плитой или другим способом.
« Останнє редагування: 01 Грудень 2014, 10:23:07 від grossel »
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1170
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 245
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Качели с выбором места для ГРЩ
« Reply #11 : 02 Грудень 2014, 10:58:36 »
Сталкивалься с похожей проблемой, но проект не пошел в ход.
http://eom.com.ua/index.php?topic=10874.0
Может чем то поможет.
Предложите архитекторам уменьшить количество квартир на первом этаже до пяти, сделав одну из них двухкомнатной.

 :D На это заказчик, не захочет пойти, а вот отрезать немного у квартиры можно, хотя заказчик будет сопротивляться.

Offline Birkof

  • *
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 4
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Качели с выбором места для ГРЩ
« Reply #12 : 03 Грудень 2014, 22:41:21 »
andery, спасибо, топик видел раньше...

Пока что совместно с ВК письменно изложили архитекторам своё "фэ". Ждём реакции )))
Время идёт, проект стоит...
О дальнейшем развитии событий буду писать, может кому-то будет интересно.
Спасибо всем откликнувшимся! Bow

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: