Допустимый длительный ток для шин прямоугольного сечения

[Generator]

 
Добрый день, колеги (утро или вечер, кому как) !
Для АL шины прямоугольного сечения 80х6 допустимый длительный ток составляет 1150А, а для шины такого же сечения, но размером 60х8 допустимый длительный ток составляет 1025А и эта разница по моему мнению из за того, что периметр шины 80х6 больше периметра шины 60х8.
ВОПРОС: Подскажите пожалуйста почему тогда допустимый длительный ток для "двойной" шины 80х6 (1630А) меньше допустимого длительного тока "двойной" шины 60х8 (1680А). Для "тройной" шины этот парадокс (если это можно так назвать) сохраняется.
Допустимые длительные токи взяты из ПУЭ (изд. 6) табл. 1.3.31

За ранее всех благодарю

[Войнов Олег]

Плотности тока разные

[SKlim]

периметр шины 80х6 больше периметра шины 60х8

- это как?
Где-то читал, что для вертикально и горизонтально расположенных шин разные условия охлаждения.

[Войнов Олег]

Где-то читал, что для вертикально и горизонтально расположенных шин разные условия охлаждения.

Условия прочности при К.З. разные. Тут чистый сопромат.

[Войнов Олег]

Шины установленые плашмя при наличии одинаковых условий и температуры окр. воздуха имееют понижающий коэфф. равный 0,8 по отношению к тем же шинам, которые установлены на ребро.
Пример 1600А- на ребро. 1280А=1600х0,8- плашмя

[Electrician]

Тут чистый сопромат.

ИМХО сопромат имеет значение для динамической стойкости при К.З - это да, но не для длительно допустимого тока

[Войнов Олег]

ИМХО сопромат имеет значение для динамической стойкости при К.З - это да, но не для длительно допустимого тока

Коэфф. 0,8 и получается из сопрамата.

[Electrician]

Коэфф. 0,8 и получается из сопрамата.

каким образом?

[Войнов Олег]

Момент сопротивлений у различных сечений(плашмя или на ребро) будет разным не только при динамической стойкости, но и для допустимого длительного тока. В литературе по этому поводу есть очень сложные математические выкладки и момент сопротивления в них тоже включен.

[Electrician]

Момент сопротивлений у различных сечений(плашмя или на ребро) будет разным не только при динамической стойкости, но и для допустимого длительного тока

будет разным, не спорю, да только для шин расположенных "на ребро" (у которых допустимый ток выше) он (момент сопротивления усилиям, возникающим при протекании по шинам тока - хоть нормального, хоть к.з.) значительно ниже чем у шин закрепленных плашмя. Разница в токе обусловлена всего лишь разными условиями охлаждения (направлением конвективных потоков, обтекающих шины)

[Electrician]

да кстати, Войнов Олег, а почему коэффициент 0,8? ПУЭ по этому поводу говорит -
1.3.23. При расположении шин прямоугольного сечения плашмя токи, приведенные в табл. 1.3.33, должны быть уменьшены на 5 % для шин с шириной полос до 60 мм и на 8 % для шин с шириной полос более 60 мм.

[Войнов Олег]

да кстати, Войнов Олег, а почему коэффициент 0,8? ПУЭ по этому поводу говорит -

Эту информацию я взял из руководства по зборке шин для щитов SE

[Generator]

Приветствую Вас форумчане !
Все Ваши доводы и мнения я внимательно просмотрел и прочитал.
Мне кажется Вы сильно отошли от главного вопроса темы:
- "Почему допустимый длительный ток для "двойной" шины 80х6=1630А, а для "двойной" шины 60х8=1680А?
Согласно ПУЭ (изд. 6) п. 1.3.23. в таблице 1.3.31 (по моему личному мнению ссылка в этом пункте на таблицу 1.3.33 ОШИБОЧНА) указаны  длительно допустимые токи для шин расположенных "на ребро" (при отсутствии понижающего коэффициента).
Исходя из выше изложенного еще раз задаю свой вопрос (прошу у всех Вас прощения за пафос).

Почему допустимый длительный ток для "двойной" шины 80х6 (1630А) меньше допустимого длительного тока "двойной" шины 60х8 (1680А), а в тоже время допустимый длительный ток для "одинарной" шины 80х6 (1150А) больше допустимого длительного тока "одинарной" шины 60х8 (1025А)?
Допустимые длительные токи взяты из ПУЭ (изд. 6) табл. 1.3.31

Специально для SKlim - " это как?"
- а вот так, из курса теоретических основ электротехники еще техникума помню, что ток протекает по поверхности проводника и из-за этого ( опять же по моему личному мнению) допустимый длительный ток для "одинарной шины" 80х6 периметром 172мм больше допустимого длительного тока для "одинарной шины" 60х8 периметром 136мм.

Всем ОГРОМНОЕ спасибо за Ваши доводы и высказывания!!!

P.S. Жду продолжения обсуждения моей темы, т.к. лично я (еще раз простите за пафос) в ней не разобрался.

[Foris]

Как я понимаю, данные по допустимым длительным токам получены эмпирически.
Поскольку для постоянного тока в табл. ПУЭ 1.3.31 нет никаких противоречий, то причина скорее всего в природе переменного тока и электромагнитных полях.

Переменный ток создает переменное магнитное поле. Это магнитное поле вызывает замкнутые поперечные токи, приводящие к дополнительному разогреву проводника.

Не хочется углубляться в физику, но, наверное, величина этих токов для двухполосных шин 80х6 больше, а значит и больше степень нагрева токопровода, при прочих равных условиях.

[aleks]

ток протекает по поверхности проводника