Автор Тема: Как правильнее просчитать молниезащиту ?  (Прочитано 2741 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline NeON2K

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 157
  • -Receive: 324
  • Повідомлень: 3 157
  • Country: de
  • "Нет, это не ОН..." © NeON2K
    • Перегляд профілю
    • Steplex.com
    • Awards
Есть труба высотой 20 метров. На трубе 2 молниеприемника  (по 1,7м каждый).
Вопрос 1: Считаю для газов тяжелее воздуха над обрезом трубы полушарие Н=1м R=2м. Вариант когда считаю отм.0.000 - срез трубы - Зона Б перекрывает это полушарие, вариант когда отм 0,000 - уровень земли - не перекрывает. Мне необходимо , чтобы молниеотвод покрывал не только объекты вокруг трубы, но и пространство над самой трубой. Как правильно ? Что-то я запутался  :'(
Вопрос 2: Помимо молниеоприемников на трубе имеются и другие одиночные стержневые молниеприемники. Как мне просчитывать и показывать проекции М1-М2, М2-М3,М1-М3 ?? Принимать двойной молниеприемник на трубе как 1, или считать один из двух (ближайший) к отдельностоящему одиночному молниеприемнику ?
Как-то так...
___________
Все граждане и гости, независимо от касты и социального положения (исключая лишь носителей малиновых и голубых штанов), должны приседать перед эцилоппом один раз, подобострастно восклицая "ку!".

Offline TURIST13

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 56
  • -Receive: 8
  • Повідомлень: 182
  • Country: ru
  • :-)
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
NeON2K,  Не очень понятно. немогу представить. можешь чертеж приложить?
Огонь в глазах...  Не признак ли тлеющих опилок в голове?

Offline NeON2K

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 157
  • -Receive: 324
  • Повідомлень: 3 157
  • Country: de
  • "Нет, это не ОН..." © NeON2K
    • Перегляд профілю
    • Steplex.com
    • Awards
вверх трубы с молниеприемниками
Как-то так...
___________
Все граждане и гости, независимо от касты и социального положения (исключая лишь носителей малиновых и голубых штанов), должны приседать перед эцилоппом один раз, подобострастно восклицая "ку!".

Offline NeON2K

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 157
  • -Receive: 324
  • Повідомлень: 3 157
  • Country: de
  • "Нет, это не ОН..." © NeON2K
    • Перегляд профілю
    • Steplex.com
    • Awards
Инными словами : высоту молниеприемника принимать при расчетах как =Нмолниеприемника+Нустановки ?
Как-то так...
___________
Все граждане и гости, независимо от касты и социального положения (исключая лишь носителей малиновых и голубых штанов), должны приседать перед эцилоппом один раз, подобострастно восклицая "ку!".

Offline TURIST13

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 56
  • -Receive: 8
  • Повідомлень: 182
  • Country: ru
  • :-)
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
NeON2K, Да
Огонь в глазах...  Не признак ли тлеющих опилок в голове?

Offline PrepsuPatha

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 6
  • -Receive: 101
  • Повідомлень: 453
  • Country: ua
  • Главный специалист НПЦ
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Вид сбоку непонятен:
Если надежность принимать 0,99, то соответственно только h0=0,8h=0,8x21,7=17,36 м ???

Даже если надежность принимать 0,9, то соответственно только h0=0,85h=0,85x21,7=18,445 м ???

Т.е. эффективная высота молниеприемника для защиты пространства над трубой начинается от (21/0,8)-20=6,25 м для k=0,99 и  от 5,71 м соответственно для k=0,9

И если зона взрывоопасная, то вообще следует защищать отдельно стоящими молниеотводами
« Останнє редагування: 01 Лютий 2010, 13:09:29 від PrepsuPatha »

Offline NeON2K

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 157
  • -Receive: 324
  • Повідомлень: 3 157
  • Country: de
  • "Нет, это не ОН..." © NeON2K
    • Перегляд профілю
    • Steplex.com
    • Awards
PrepsuPatha, это все понятно, а что за ноль брать ? срез трубы или уровень земли ??
Как-то так...
___________
Все граждане и гости, независимо от касты и социального положения (исключая лишь носителей малиновых и голубых штанов), должны приседать перед эцилоппом один раз, подобострастно восклицая "ку!".

Offline NeON2K

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 157
  • -Receive: 324
  • Повідомлень: 3 157
  • Country: de
  • "Нет, это не ОН..." © NeON2K
    • Перегляд профілю
    • Steplex.com
    • Awards
PrepsuPatha, если мне надо просчитать взрывоопасную зону над трубой, зачем мне считать всю высоту, учитывая высоту трубы ?

...

Если я считаю от среза трубы, то мне 2-хметровых молниеприемников вполне хватает, если от земли, то мне надо 5-тиметровые ставить. Ни разу я не встречал труб на котельных и пр. с молниеприемниками выше 3-х метров....
« Останнє редагування: 01 Лютий 2010, 13:12:38 від NeON2K »
Как-то так...
___________
Все граждане и гости, независимо от касты и социального положения (исключая лишь носителей малиновых и голубых штанов), должны приседать перед эцилоппом один раз, подобострастно восклицая "ку!".

Offline PrepsuPatha

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 6
  • -Receive: 101
  • Повідомлень: 453
  • Country: ua
  • Главный специалист НПЦ
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Цитата: NeON2K
это все понятно, а что за ноль брать
Читаем внимательно ДСТУ, в частности определение h0 и r0
(п.7.2.1:
Габарити зони визначаються двома параметрами: висотою конуса hо і радіусом конуса на рівні землі rо)

Offline tuilri

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 44
  • -Receive: 49
  • Повідомлень: 422
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Считать высоту молниеприемника надо начиная от отметки земли

Offline AleksandrPol

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 63
  • -Receive: 61
  • Повідомлень: 658
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
По поводу котельных http://eom.com.ua/index.php/topic,3068.0.html
Входите тесными вратами

Offline PrepsuPatha

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 6
  • -Receive: 101
  • Повідомлень: 453
  • Country: ua
  • Главный специалист НПЦ
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Цитата: NeON2K
Ни разу я не встречал труб на котельных и пр. с молниеприемниками выше 3-х метров

В отмененном РД 34.21.122-87 был специальный пункт:
2.31. Защита от прямых ударов молнии неметаллических труб, башен, вышек высотой более 15 м должна быть выполнена путем установки на этих сооружениях при их высоте:
до 50 м — одного стержневого молниеприемника высотой не менее 1 м;
от 50 до 150 м — двух стержневых молниеприемников высотой не менее 1 м, соединенных на верхнем торце трубы;
более 150 м — не менее трех стержневых молниеприемников высотой 0,2 — 0,5 м или по верхнему торцу трубы должно быть уложено стальное кольцо сечением не менее 160 мм2


Offline NeON2K

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 157
  • -Receive: 324
  • Повідомлень: 3 157
  • Country: de
  • "Нет, это не ОН..." © NeON2K
    • Перегляд профілю
    • Steplex.com
    • Awards
Будем считать, что вы меня все убедили считать от земли :) Тогда я сталкиваюсь с другого рода проблемой :) Труба с молниеприемниками шла в комплекте с печью, отсюда вопрос (но не форумчанам), какого органа стержни высотой 1,7 м, вместо расчетных требуемых 4 м ??
Как-то так...
___________
Все граждане и гости, независимо от касты и социального положения (исключая лишь носителей малиновых и голубых штанов), должны приседать перед эцилоппом один раз, подобострастно восклицая "ку!".

Offline hi_tech

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 321
  • -Receive: 475
  • Повідомлень: 1 491
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
NeON2K, если над трубой образуется взрывоопасная среда - ставить молниеприемник на самой трубе бессмысленно.
Если вопрос не форумчанам - то зачем вопрос?  :

Offline NeON2K

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 157
  • -Receive: 324
  • Повідомлень: 3 157
  • Country: de
  • "Нет, это не ОН..." © NeON2K
    • Перегляд профілю
    • Steplex.com
    • Awards
hi_tech, просто навеяло :)) Просто один и тот же объект уже просчитал 25 раз и каждый раз новые нюансы. Хочу побыстрее доделать и сдать. С молниезащитой вопрос решен. Всем спасибо.
Тема закрыта.
Как-то так...
___________
Все граждане и гости, независимо от касты и социального положения (исключая лишь носителей малиновых и голубых штанов), должны приседать перед эцилоппом один раз, подобострастно восклицая "ку!".