Чи потрібна ліцензія на проектування засобів протипожежного захисту?

[rga]

А как же квалификационный сертификат исполнителя работ (проектировщика)?

Только одного, главного инженера
А во-вторых, Вы читали эти вопросы с экзамена на ГИПа? Там сплошной общестрой. Человек, который это знает, совсем не обязательно умеет проектировать ПС, ОП и ПТ.

[andery]

А во-вторых, Вы читали эти вопросы с экзамена на ГИПа?

Нет такого "сертификата ГИПа".

... ГІП є посадою, призначеним на яку може бути сертифікований інженер-проектувальник будь-якої спеціалізації.

http://vugip.org.ua/training/how_to_choose_a_specialization/

[rga]

Нет такого "сертификата ГИПа".

Не надо цепляться к словам. Все, кто надо, понял, о чем речь 

[andery]

Не надо цепляться к словам.

Приношу извинения. 

[Виктор]

Вы читали эти вопросы с экзамена на ГИПа? Там сплошной общестрой. Человек, который это знает, совсем не обязательно умеет проектировать ПС, ОП и ПТ

Согласен. Знать и уметь - разные вещи. Тем не менее тема из специального модуля "Соблюдение требований пожарной безопасности", например, шифр ПБ-1 содержит:

Основні положення основної вимоги до виробів, будівель і споруд щодо забезпечення пожежної безпеки.
- Нормативна база;
- Забезпечення пожежної безпеки;
- Перевірка дотримання основної вимоги «Пожежна безпека».
*ДБН В.1.2-7-2008 «Система забезпечення надійності та безпеки будівельних об’єктів. Основні вимоги до будівель і споруд. Пожежна безпека»
*ДБН В.1.1-7-2002 “Захист від пожежі. Пожежна безпека об’єктів будівництва”

И т.д.
Кстати, знания этих тем "Лицензионные условия...." не требуют и в этом сертификация более полезна.
НО! - здесь есть одно огромное НО!
Ни в каком документе не определено, какой специальный модуль позволяет проектировать какие разделы. Получается, что сдав тест по специальному модулю "Обеспечение защиты от шума", можно проектировать пожарные дела, электрику и т.д.

- отсутствие лицензирования противопожарных видов работ напрямую ставит под угрозу жизнь и здоровье людей, т.к. на рынок хлынет толпа неквалифицированных биснесменов желающих набить карман по принципу "после меня хоть потоп"!

Отсутствие лицензирования (если это будет) тем не менее не отменяет сертификацию, а в этом случае при нарушениях норм вступает в силу админнаказание в виде штрафа на сертифицированного специалиста (не на фирму, а на конкретное лицо!). Причем штрафы достаточно большие и уже имеются преценденты (на 90 тыс. грн. и т.п.) - желающие могут погуглить.
Тут еще вот такая новость:
Рада приняла Закон о внесении изменений в некоторые законы, согласно которому для проектирования объектов 4 и 5 категории сложности опять необходима лицензия.
Президент этот Закон не подписал и предложил исключить это лицензирование. 14.05.2013 Рада рассмотрела поправки  Президента и не приняла их, направив при этом указанный Закон в комиссию на доработку. Так что мы вполне можем получить и сертификацию и лицензирование .
Если кому интересно лично мое мнение - я отрицательно отношусь к сертификации, но имеем что имеем

[andery]

Ни в каком документе не определено, какой специальный модуль позволяет проектировать какие разделы. Получается, что сдав тест по специальному модулю "Обеспечение защиты от шума", можно проектировать пожарные дела, электрику и т.д.

Да, Да!!!
Меня еще пугает, например то, что получу я сейчас, по рекомендации сертификационного центра для проектирования электрики сертификат по направлениям "безпека експлуатації" та "захист від шуму", а в другой инстанции (например облэнерго или пожарники) скажут что у вас не по тем направлениям сертификат.
Или через год, два поменяют все.
С лицензированием все проще было...

[hermit]

- отсутствие лицензирования противопожарных видов работ напрямую ставит под угрозу жизнь и здоровье людей, т.к. на рынок хлынет толпа неквалифицированных биснесменов желающих набить карман по принципу "после меня хоть потоп"!

Ви знаєте, не раз я бачив проекти СПС виконані інженером електриком без ліцензії караще в 100 разів, ніж виконані цілими ТОВ, ПП і т.д. з ліцензіями

Ваши бы слова... Единичные, думающие инженеры электрики могут, но не забывайте, что в Украине полным полно людей, которые жаждут заработать, а на качество плевали они с высокой горы, к сожалению даже таких знаю (и они имеют лицензию).
Поэтому считаю необходимым оставить лицензию на данный вид работ.

[Stradivary]

Тогда это реконструкция, реставрация или капитальный ремонт, что попадает под действие статьи 4 Закона "Об архитектурной деятельности".

Именно такая ситуация по экспертизе сметы на монтаж СПЗ в существующем здании. В АВК показатели затрат для строительства, ремонта и пусконаладке. Эксперт - "это не новое строительство", заказчик - "это не ремонт, у меня ее не было никогда"...

[Sanuch]

Тогда это реконструкция, реставрация или капитальный ремонт,

по ДБН А.2.2-3-2012 только Реконструкция ,  потому-что капитальный ремонт затрагивает и изменение несущих конструкций (см. термины и определения)

[SANYA84]

А  как Вам уважаемые, условия которые необходимо выполнить для получения сертификата - стаж работы мастером от 10 лет или проектировщиком от 3-х. Где молодым взять его. Загоняют молодежь в самую Европу на поля по сбору горошка и клубники. На фоне прошедшего времени не пришло ли нового постановление отменившего старое (шило на мыло не сменили, или не растолковали). Пришли замечания экспертизы с требованием сертификата, а курсы проводят не каждую неделю - вот такая беда.

[rga]

А  как Вам уважаемые, условия которые необходимо выполнить для получения сертификата - стаж работы мастером от 10 лет или проектировщиком от 3-х. Где молодым взять его.

Если Вы о лицензии компании, то в компании должны быть и проектанты с опытом. Иначе это будет горе-проектный отдел. Молодежь - на подхвате, пока не научится.
А если Вы о лицензии ГИПа, то ГИП с 3-хлетним стажем - это даже не смешно.
У молодежи есть обычная возможность расти в должности обычных проектировщиков, как и в любой профессии. А вырастут, и лицензии на них можно будет брать.

[SANYA84]

А много ль таких проектных организаций которые держат сертифицированных проектировщиков + еще берут молодых стажеров без опыта но с огромным желанием (так сказать учеников). За державу обидно. Так итог таков что нормативы не приведены в соответствие, кто на кого положил ВР на МНС или МНС на ВР? Можно как нибудь без сертификата?

[rga]

А много ль таких проектных организаций которые держат сертифицированных проектировщиков + еще берут молодых стажеров без опыта но с огромным желанием (так сказать учеников). За державу обидно. Так итог таков что нормативы не приведены в соответствие, кто на кого положил ВР на МНС или МНС на ВР? Можно как нибудь без сертификата?

Все берут. А куда деваться? Все, кто имеет опыт 3 года, эти 3 года где-то работали, кто-то их взял ведь? Это сейчас есть выбор, а лет десять назад только таких и брали. Только при этом стажер тоже должен быть адекватным: хотеть и мочь учиться, не требовать з/п, не соответствующую отдаче, показывать себя с лучшей стороны. И будет ему счастье. Так что не надо плакать и плеваться на "несправедливый" мир, а работать, работать и работать.
И без сертификата проектировщик работать может. С чего Вы взяли, что нет? Вот у меня нет сертификата при стаже куда больше 3 лет. ГИП в компании один и это не я.

[SANYA84]

Перестаю "плеваться и жаловаться". Вы прикрепляете сертификат ГИПа? Или у ГИПа его тоже нет. У меня в замечаниях пришло "предоставьте сертификат". На что давить куда стучать?

[rga]

Вы прикрепляете сертификат ГИПа?

Да. Как того и требуют нормы.
Точнее, нормы требуют печать и подпись. Сертификат, насколько я понимаю, экспертиза может попросить показать.