Огнестойкость вводного кабеля ВРУ

[mka_2006]

Всем добрый день.
Проектирую жилой многоквартирный дом в котором три щита:
ВРП1 - питание квартир, общедомовой нагрузки (насосная, тепловой пункт и т.п.)
ВРП2 - питание магазинов и офисов;
ЩАВР - красный щит питания насосной пожаротушения, вентиляторов дымоудаления, эвакуационного освещения.
Щитовая находится в середине дома и кабели прокладываются по подвалу (в техническом коридоре).
Все щиты предполагается питать от отдельностоящей ТП.
Вопрос
Нужно ли для питания щита ЩАВР закладывать огнестойкие кабели Е90?
P.S. Если бы мы питали ЩАВР от ВРП1 (ДБН-23, п.4.16), то питание ВРП1 выполнялось бы обычными кабелями.

[rga]

Нужно ли для питания щита ЩАВР закладывать огнестойкие кабели Е90?

Нужно. П.4.36 ж). Линия питания - это от ее начала до ее конца, т.е. потребителя, а не от средины, где Вы поставили щиток.

P.S. Если бы мы питали ЩАВР от ВРП1 (ДБН-23, п.4.16), то питание ВРП1 выполнялось бы обычными кабелями.

Если бы Вы питали ЩАВР от ВРП1, то к ВРП1 Вы должны были бы подвести огнестойкий кабель.

[Сугор]

rga, а я с Вами несогласен. Вводной кабель не требуется выполнять огнестойким. Эта тема уже как-то обсуждалась. Огнестойкость кабеля в данном случае достигается за счет огнестойкости строительных конструкций щитовой. Щитовая не относится к пожароопасным помещениям.

[rga]

Сугор, да не вопрос. Разницы нет, чем достигается защита от огня. Лишь бы она была по всей длине линии питания противопожарных установок.

Щитовая не относится к пожароопасным помещениям.

А вот это для меня до сих пор вопрос сомнительный.

[Сугор]

А вот это для меня до сих пор вопрос сомнительный.

Почему? Лень искать цитаты из ПУЭ. Щитовые не допускается размещать в пожароопасных зонах. Пожароопасность помещения определяется по пожарной нагрузке. Даже если посчитать пожарную нагрузку от всей пластмасы, которая находится в щитовой (корпуса автоматов, оболочка кабелей), то нужно очень постараться чтобы добиться категории В. Помещения электрощитовых не категорируются.
Вот где эта тема уже обсуждалась http://eom.com.ua/index.php?topic=15618.0

[mka_2006]

Щитовая то да, а вот подвал где проходит 20 м кабеля.
Все таки решили проложить огнестойкий кабель.

[Сугор]

Щитовая то да, а вот подвал где проходит 20 м кабеля.Все таки решили проложить огнестойкий кабель.

mka_2006, а у Вас подвал относится к пожароопасным помещениям? Ну тогда я Вам не завидую, прокладка транзитных кабелей через пожароопасные помещения - запещена

[rga]

прокладка транзитных кабелей через пожароопасные помещения - запещена

А является ли кабель транзитным, если щитовая в том же подвале?

Помещения электрощитовых не категорируются.

Честно говоря, не хочется опять заводить все с начала. Меня еще тогда не убедили.
На наших объектах в щитовых пожары были. И если кабель установки тушения сгорит в щитовой, даже если по каким-то нормам "Помещения электрощитовых не категорируются", то сгорит и все остальное. Кому это надо? За что воюем? За 20 м кабеля?

[Сугор]

А является ли кабель транзитным, если щитовая в том же подвале?

конечно, ведь он не оносится к электрооборудованию подвала. При этом если в ТП стоят предохранители, то КЛ не защищена от перегруза.

За 20 м кабеля?

почему 20м? а кабель который проложен земле от ТП до здания? или ставить муфту?

[mka_2006]

Подвал не пожароопасный, но требование ДБН-23 - для всех помещений)
Ставим две муфты, одна - в кабельном колодце возле здания, а другая - в подвале, огражденная огнестойкой конструкцией.

[rga]

почему 20м? а кабель который проложен земле от ТП до здания? или ставить муфту?

Это тоже недавно обсуждалось. Огнестойкие кабели не предназначены для прокладки в земле. Поэтому обычный. Земля - прекрасная защита от пожара. И муфта. Или любая другая огнезащита.

[Firetuf]

Огнестойкие кабели не предназначены для прокладки в земле.

то при непосредственной прокладке в земле. А вообще, самое основное - rga, сказала - хотите огнестойкий кабель - применяйте (только не забывайте о всех мероприятиях, связанных с огнестойкостью такой линии) или обеспечивайте огнестойкость обычной линии как хотите - песком, цементом, кирпичами, перегородками и т.д.

[mka_2006]

Огнестойкий кабель прокладываем на огнестойких скобах с огнестойкими дюбелями))

[Firetuf]

Огнестойкий кабель прокладываем на огнестойких скобах с огнестойкими дюбелями))

mka_2006, это же очень хорошо, что Вы так делаете. И фурнитуру огнестойкую применяете, и к поверхностям только  огнестойким крепите, и под инженерными коммуникациями огнестойкие линии не прокладываете. Главное - чтобы и остальные так делали.

[mka_2006]

Вот поэтому Мы все и обсуждаем, решаем как лучше, как правильно. А вообще, нужно щитовую размещать возле  наружной стены, чтобы кабели заходили прямо в щитовую, и тогда можно было обойтись обычными кабелями, но архитекторам бывает сложно это объяснить)