Автор Тема: Посадка напряжения на шинах РП  (Прочитано 3941 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Дмитрий ДЮК

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 136
  • -Receive: 158
  • Повідомлень: 210
  • Country: ua
  • Мой адрес не дом и не улица, мой адрес ...
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Если необходимо, прошу перенести в соответствующую тему.

Предполагается строительство нового РП/ТП-6/0,4кВ.
По схеме на отходящих линиях:
1. Два трансформатора по 1600кВА (по месту).
2. Два трансформатора по 1000кВА (удалённые до 250метров).
3. Два двигателя 400-500кВА/6кВ (удалённые до 130метров, с мощностью заказчик не определился).
4. Две конденсаторные установки на стороне 6кВ (с кВАрами не определялись).
Вопрос:
1. Будет ли запуск двигателей 500кВА/6кВ давать посадку напряжения на шинах РП-6кВ?
2. Меры защиты от предположительных посадок напряжения? Если таковые возможны.
3. Ограничения или запреты на подобные схемы? Если таковые есть.

Всем форумчанам, заранее спасибо за любую информацию, или указание таковой.
« Останнє редагування: 13 Жовтень 2014, 18:13:16 від Дмитрий ДЮК »
Dura lex sed lex — «закон суров, но это закон»

Offline *Андрей*

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 279
  • -Receive: 186
  • Повідомлень: 1 424
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Посадка напряжения на шинах РП
« Reply #1 : 13 Жовтень 2014, 17:34:09 »
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=55254
От себя хотел бы добавить, нужно также рассчитывать на допустимую потерю напряжения кабеля при пуске двигателя. В поиске тем хватает. У меня же где-то есть упрощенная формула. Если будет желание - найду и скину.

Offline Дмитрий ДЮК

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 136
  • -Receive: 158
  • Повідомлень: 210
  • Country: ua
  • Мой адрес не дом и не улица, мой адрес ...
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Посадка напряжения на шинах РП
« Reply #2 : 13 Жовтень 2014, 18:11:39 »
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=55254
От себя хотел бы добавить, нужно также рассчитывать на допустимую потерю напряжения кабеля при пуске двигателя. В поиске тем хватает. У меня же где-то есть упрощенная формула. Если будет желание - найду и скину.

Спасибо.
Но тема малость другая.
Падение на шинах не ТП-0,4кВ, а РП-6кВ.

уточню первый пост
Dura lex sed lex — «закон суров, но это закон»

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Посадка напряжения на шинах РП
« Reply #3 : 13 Жовтень 2014, 18:19:46 »
4. Две конденсаторные установки на стороне 6кВ (с кВАрами не определялись).

На стороне ВН, на сколько я знаю, конденсаторные установки не ставят, обычно компенсацию выполняют синхронными двигателями
2. Меры защиты от предположительных посадок напряжения? Если таковые возможны.

может это поможет
http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=32342
« Останнє редагування: 13 Жовтень 2014, 18:25:09 від Сугор »

Offline Дмитрий ДЮК

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 136
  • -Receive: 158
  • Повідомлень: 210
  • Country: ua
  • Мой адрес не дом и не улица, мой адрес ...
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Посадка напряжения на шинах РП
« Reply #4 : 13 Жовтень 2014, 19:35:50 »
4. Две конденсаторные установки на стороне 6кВ (с кВАрами не определялись).

На стороне ВН, на сколько я знаю, конденсаторные установки не ставят, обычно компенсацию выполняют синхронными двигателями

Смею не согласиться.
Сам ставил. Правда по письменному указанию заказчика, но ставил

2. Меры защиты от предположительных посадок напряжения? Если таковые возможны.

может это поможет
http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=32342

Спасибо
Развеселило и натолкнуло на ряд полезных мыслей.
Dura lex sed lex — «закон суров, но это закон»

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Посадка напряжения на шинах РП
« Reply #5 : 13 Жовтень 2014, 21:47:56 »
Сам ставил. Правда по письменному указанию заказчика, но ставил
Дмитрий ДЮК, возможно, за последнее время что-то изменилось, но меня в институте учили, что ставить на стороне ВН конденсаторы экономически не целесообразно. поэтому, если у вас двигатели будут работать постоянно, то поставьте СД и не надо будет тратиться на ККУ. Возможно при использовании СД у Вас решиться и вопрос с пуском. К сожалению, я все это знаю только в теории.

Offline Дмитрий ДЮК

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 136
  • -Receive: 158
  • Повідомлень: 210
  • Country: ua
  • Мой адрес не дом и не улица, мой адрес ...
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Посадка напряжения на шинах РП
« Reply #6 : 13 Жовтень 2014, 22:14:20 »
Сам ставил. Правда по письменному указанию заказчика, но ставил
Дмитрий ДЮК, возможно, за последнее время что-то изменилось, но меня в институте учили, что ставить на стороне ВН конденсаторы экономически не целесообразно. поэтому, если у вас двигатели будут работать постоянно, то поставьте СД и не надо будет тратиться на ККУ. Возможно при использовании СД у Вас решиться и вопрос с пуском. К сожалению, я все это знаю только в теории.
Вне темы
Уважаемый Сугор, полностью с Вами согласен.
Но к моему глубокому сожалению не все так считают. Более того, наоборот настаивают на КУ, или АКУ на высокой стороне.

Но вопрос не в этом.
В данной ситуации другое решение слишком дорого (в плоть до строительства нового ГПП), а по сему и рассматриваются самые невероятные решения.
Все понимают, что просадки будут. Вот я и решил посоветоваться со старшими товарищами. Может у кого и есть опыт подобных проблем.
Dura lex sed lex — «закон суров, но это закон»

Offline Kruhgol

  • *
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 8
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Посадка напряжения на шинах РП
« Reply #7 : 14 Жовтень 2014, 08:42:11 »
КУ на стороне 6кв ставится при требувании энергоснабжающего предприятию по уровню напряжения! а на счет синхронного двигателя то нужны часы работы, если они низкие то смысла от него в компенсации реактивной мощности никакого.....

Offline Дмитрий ДЮК

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 136
  • -Receive: 158
  • Повідомлень: 210
  • Country: ua
  • Мой адрес не дом и не улица, мой адрес ...
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Посадка напряжения на шинах РП
« Reply #8 : 14 Жовтень 2014, 10:26:37 »
Как одна из мер защиты от просадке - напряжение на шинах РП устанавливается на 5% выше номинального.
Спасибо  за мысль. Идея на мой взгляд хорошая. Но боюсь что в рамках предприятия, для отдельно взятого РП это будет сделать проблематично.
хотя....
поднять напряжение по всей системе, а на трансах опустить....
надо переспать с этой мыслью.
Спасибо.
Dura lex sed lex — «закон суров, но это закон»

Offline swesla

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 2
  • -Receive: 9
  • Повідомлень: 52
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Посадка напряжения на шинах РП
« Reply #9 : 15 Жовтень 2014, 12:11:29 »
Возможно поможет методика из книги  Карпов "Как проверить возможность подключения к электрической сети двигателей с короткозамкнутым ротором", в которой есть примеры расчета. По крайней мере,  расчет пуска двигателя я делала по этой методе.

Offline Дмитрий ДЮК

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 136
  • -Receive: 158
  • Повідомлень: 210
  • Country: ua
  • Мой адрес не дом и не улица, мой адрес ...
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Посадка напряжения на шинах РП
« Reply #10 : 15 Жовтень 2014, 12:46:11 »
Возможно поможет методика из книги  Карпов "Как проверить возможность подключения к электрической сети двигателей с короткозамкнутым ротором", в которой есть примеры расчета. По крайней мере,  расчет пуска двигателя я делала по этой методе.
спасибо сказал
добавил в архив
Учитывая малый объем сбросил и сюда
« Останнє редагування: 15 Жовтень 2014, 12:49:28 від Дмитрий ДЮК »
Dura lex sed lex — «закон суров, но это закон»

Offline *Андрей*

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 279
  • -Receive: 186
  • Повідомлень: 1 424
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Посадка напряжения на шинах РП
« Reply #11 : 15 Жовтень 2014, 13:37:44 »
Карпов "Как проверить возможность подключения к электрической сети двигателей с короткозамкнутым ротором"
Дмитрий ДЮК, так я же в начале темы давал ссылку на данную книгу, неужели не заметили?..

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Посадка напряжения на шинах РП
« Reply #12 : 15 Жовтень 2014, 14:14:42 »
Для ограничения колебания напряжения, при проектировании необходимо:
1) уменьшать индуктивные сопротивления линий внешнего электроснабжения (например отказываясь от шинопроводов, уменьшая идуктивность реакторов);
2) предусматривать питание крупных эл.приемников с резкопеременной нагрузкой от отдельных линий идущих непосредственно от ГПП (отдельные РУ);
3) ограничивать пусковые токи и токи самозапуска эл.двигателей;
4) использовать параллельную работу питающих линий и трансформаторов при замкнутом секционном выключателе;
5) для понижения колебаний напряжения в линиях с большой индуктивностью при больших толчках нагрузки-применение устройств с продольной емкостной компенсацией (УПК), которая обеспечивает мгновенное регулирование напряжения, предотвращая его сильные колебания.
Способы регулирования напряжения в соответствием с ПУЭ, при которых устройства регулирования  напряжения на линиях 6-20 кВ подстанций, к которым присоединены распределительные сети напряжением не ниже 105% номинального в период наибольших нагрузок и не выше 100% номинального в период минимальных нагрузок этих сетей.
1) Продольная емкостная компенсация конденсаторами (УПК). С=(Хс/ХL)100 при С<100%.
2) Поперечная компенсация конденсаторами (подключение параллельно сети, обеспечивает поперечную компенсацию). Повышает cosf и одновременно регулирует напряжение за счет уменьшения потерь напряжения в сети.
3) Регулирование напряжения трансформаторами и автотрансформаторами с переключением обмоток без возбуждения (с откл. от сети) и с переключением под нагрузкой (РПН). Позволяет изменять Ктр в пределах +;-5%.
4) Регулирование напряжения синхронными компенсаторами
« Останнє редагування: 15 Жовтень 2014, 14:24:41 від grossel »
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline swesla

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 2
  • -Receive: 9
  • Повідомлень: 52
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Посадка напряжения на шинах РП
« Reply #13 : 15 Жовтень 2014, 14:27:38 »
Прикладываю свою заготовку расчета пуска двигателя 6кВ - мож пригодится, а заодно и проверите  ;)
При расчете можно получить значение напряженияя на выводах двигателя во время пуска. Если длина кабеля небольшая - это и будет напряжением на шинах РП (но может и я ошибаюсь) :-[

Offline Дмитрий ДЮК

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 136
  • -Receive: 158
  • Повідомлень: 210
  • Country: ua
  • Мой адрес не дом и не улица, мой адрес ...
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Посадка напряжения на шинах РП
« Reply #14 : 15 Жовтень 2014, 20:43:54 »
Карпов "Как проверить возможность подключения к электрической сети двигателей с короткозамкнутым ротором"

Дмитрий ДЮК, так я же в начале темы давал ссылку на данную книгу, неужели не заметили?..

Пробую посмотреть еще раз
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=55254
От себя хотел бы добавить, нужно также рассчитывать на допустимую потерю напряжения кабеля при пуске двигателя. В поиске тем хватает. У меня же где-то есть упрощенная формула. Если будет желание - найду и скину.

Может это?
У меня же где-то есть упрощенная формула. Если будет желание - найду и скину.

Миль пардон
может плохо смотрел и тем обидел Вас
но...
Всем форумчанам, заранее спасибо за любую информацию, или указание таковой.

Dura lex sed lex — «закон суров, но это закон»

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: