Автор Тема: Розетка в прачечной  (Прочитано 7693 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Osenniy

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 126
  • -Receive: 35
  • Повідомлень: 235
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Розетка в прачечной
« Reply #15 : 02 Жовтень 2014, 13:57:28 »
oipop  Повода для недоверия к заявленным характеристикам этого устройства у меня нет, опыт применения в проектах имеется, никакого маркетинга. По сути устройства понравился принцип сохранения заявленного IP при подключенной вилке, посему предложил использовать, поскольку аналогичные ЭУИ с подобной фишкой и "гарантированной" степенью защиты мне не встречались. Как не крути, а закрытая крышка при прочих равных условиях с другими устройствами сего класса это дополнительная защита.
Если есть альтернативная точка зрения по сему вопросу, буду благодарен за информацию и с интересом выслушаю мнение/опыт стороннего человека.

По теме:
 Года 4 назад делал проект Детсада, там тоже была постирочная с бытовыми машинами, установил под них IP-шные розетки и все. Дифзащита на эти группы устанавливалась отдельная, для упрощения идентификации утечек именно на машинках, а не по всему щитку. Проект прошел Комплексную и Держ экспертизы.
« Останнє редагування: 02 Жовтень 2014, 15:45:57 від Osenniy »

Offline Иг

  • Legrand
  • *
  • Thank You
  • -Given: 51
  • -Receive: 14
  • Повідомлень: 195
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Розетка в прачечной
« Reply #16 : 02 Жовтень 2014, 14:13:57 »
аналогичные ЭУИ с подобной фишкой и "гарантированной" степенью защиты мне не встречались

http://e-catalogue.legrand.ru/catalog/plexo-ip-66-ik-08-sbornye-mekhanizmy/090485/?sphrase_id=141131  :thumbsup:
Но мое мнение - это не выход, если помещению присвоен класс "прачечная" то по нашим нормам там нельзя ставить розетки, даже если они имеют степень защиты. Поддерживаю grossel, 2ое сообщение темы.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 952
  • Повідомлень: 9 405
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Розетка в прачечной
« Reply #17 : 02 Жовтень 2014, 14:20:26 »
Osenniy, проблема в том, что нормами запрещено устанавливать розетки в прачечных. И никого не волнует, что в то время когда писались нормы в прачечных возможно еще стирали в ручную в тазиках, что сейчас появились розетки с IP44 и УЗО

ДЮК

  • Гість
Re: Розетка в прачечной
« Reply #18 : 02 Жовтень 2014, 14:27:15 »
ДЮК, странно, что производители компютеров не озаботились соответсвующей степенью защиты. А какая степень защиты непосредственно у самой стиральной машины? неужели IP 65?
Вы интересно поставили вопрос.
Предлагаю разобрать в рамках данной темы.
Смотрим в корень.
Стиральные машины набирают в систему воду и производят процесс стирки. При этом вода наружу не выплескивается (за исключением поломок самой машинки). Как не крути IP66, а то и IP67. Вот с компами проблема... тут производители дали "Маху"...
Не оффтоп

Offline Shturman

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 57
  • -Receive: 57
  • Повідомлень: 687
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Розетка в прачечной
« Reply #19 : 02 Жовтень 2014, 14:29:42 »
проблема в том, что нормами запрещено устанавливать розетки в прачечных.

установил под них IP-шные розетки и все. Дифзащита на эти группы устанавливалась отдельная, для упрощения идентификации утечек именно на машинках, а не по всему щитку. Проект прошел Комплексную и Держ экспертизы.
В том то и дело что черным по белому написано "розетки в прачечных запрещены" и нет никаких примечаний про степень защиты розетки, а то что проект прошел експертизу еще ничего не доказывает. Експертизу тоже живые люди делают и могут ошибаться или не досмотреть.

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Розетка в прачечной
« Reply #20 : 02 Жовтень 2014, 14:33:58 »
Osenniy, проблема в том, что нормами запрещено устанавливать розетки в прачечных. И никого не волнует, что в то время когда писались нормы в прачечных возможно еще стирали в ручную в тазиках, что сейчас появились розетки с IP44 и УЗО
Запрет на установку розеток в прачечных, это норма перенесенная с старых СНиП в ПУЭ-11 и ДБН В.2.5-23-2010. Так, что время тазиков ушло. Можно в экспликации архитекторов попробовать поменять название помещения типа "подготовки белья", "хозяйственное помещение" и т.д.
Если при установке розеток в смежном помещении все упирается в то, что это коридор детсада и нормированная высота их установки 1,8 м, то как вариант розетки можно использовать модульные, установленные в запираемых пластиковых боксах.
« Останнє редагування: 02 Жовтень 2014, 14:35:38 від grossel »
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline Osenniy

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 126
  • -Receive: 35
  • Повідомлень: 235
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Розетка в прачечной
« Reply #21 : 02 Жовтень 2014, 14:41:00 »
В том то и дело что черным по белому написано "розетки в прачечных запрещены" и нет никаких примечаний про степень защиты розетки, а то что проект прошел експертизу еще ничего не доказывает. Експертизу тоже живые люди делают и могут ошибаться или не досмотреть.
С этим не поспоришь :)
 
Можно в экспликации архитекторов попробовать поменять название помещения типа "подготовки белья", "хозяйственное помещение" и т.д.
Именно, на практике не единожды наблюдал как меняли назначения и как следствие категорию помещения, для того что-бы выдержать требования НТД и "хотелки" заказчика.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 952
  • Повідомлень: 9 405
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Розетка в прачечной
« Reply #22 : 02 Жовтень 2014, 14:43:22 »
Если при установке розеток в смежном помещении все упирается в то, что это коридор детсада и нормированная высота их установки 1,8 м, то как вариант розетки можно использовать модульные установленные, в запираемых пластиковых боксах.
grossel, извините, но какой все это будет иметь вид? На высоте 1,8м в коридоре будут стоять розетки, рядом с розеткой в стене будет ДЫРКА диаметром 50мм из которой будет выходить провод с вилкой?
это норма перенесенная с старых СНиП в ПУЭ-11 и ДБН В.2.5-23-2010. Так, что время тазиков ушло.
К сожалению у нас очень часто переносят старые требования в новые нормы бездумно
« Останнє редагування: 02 Жовтень 2014, 14:46:28 від Сугор »

Offline Shturman

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 57
  • -Receive: 57
  • Повідомлень: 687
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Розетка в прачечной
« Reply #23 : 02 Жовтень 2014, 14:53:53 »
grossel, извините, но какой все это будет иметь вид? На высоте 1,8м в коридоре будут стоять розетки, рядом с розеткой в стене будет ДЫРКА диаметром 50мм из которой будет выходить провод с вилкой?
Вот и мне не нравиться это решение. Если я такое заложу в проект, то меня не поймут.

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Розетка в прачечной
« Reply #24 : 03 Жовтень 2014, 10:45:31 »
Я предлагаю, поставить красивый встроенный пластиковый щиток с расположением аппаратов в 2 горизонтальных ряда, в верхнем ряду установить розетки, а в нижнем все демонтировать выполнив отверстие с прачечной. Со стороны прачечной проем закрыть декоративной дверкой (лючком) например использовать люки фирмы Legrand, для установки оборудования в полу скрыто.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

ДЮК

  • Гість
Re: Розетка в прачечной
« Reply #25 : 03 Жовтень 2014, 11:16:36 »
как интересно наблюдать за полетом мыслей...
А все просто.
Трубная проводка (предпочел бы пластик с IP65)
Щиток пластик с той же степенью защиты
Пригласить установщика от гарантера (если без этого снимается гарантия) пусть режет вилку и тянет кабель.
Розеток нет, IP - соблюдён.
всё!

Offline Fogoso

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 34
  • Повідомлень: 403
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Розетка в прачечной
« Reply #26 : 03 Жовтень 2014, 13:03:59 »
Я согласен с grossel, необходимо поменять название помещения, т .к "прачечная" подразумевает и ручную стирку, здесь же стоят автоматические стиральные машины и ручная стирка исключена. Архитекторы должны внести изменения и в следующий раз обязаны думать как называть помещения.

Offline Shturman

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 57
  • -Receive: 57
  • Повідомлень: 687
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Розетка в прачечной
« Reply #27 : 03 Жовтень 2014, 14:13:21 »
подразумевает и ручную стирку
Вы когда-нибудь сами видели что бы такие обьемы белья стирались вручную?
Архитекторы должны внести изменения и в следующий раз обязаны думать как называть помещения.
Как раз про электриков архитекторы думают в последнюю очередь (если вообще думают). Есть перечень помещений и их названия в нормативке вот и пишут, то что в нормативке есть.

Offline Fogoso

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 34
  • Повідомлень: 403
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Розетка в прачечной
« Reply #28 : 08 Жовтень 2014, 15:18:50 »
Shturman,
Ну прачечная подразумевает определенный процесс, а не объем ;).
А кроме архитекторов еще должен был по участвовать технолог.

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1170
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 245
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Розетка в прачечной
« Reply #29 : 09 Жовтень 2014, 10:29:38 »
А можно конкретный пункт, и какой ДБН запрещает установку розеток в прачечных?

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: