Бытовой учет всех энергоресурсов

[Alexandr_S]

Хотелось бы узнать мнение людей кто и как планирует поступать если необходимо построить бытовой учет именно всех энергоресурсов (эл, теплая и холодная вода, тепло, возможно газ)?
Как строить бытовые системы учета электроэнергии уже как то обсудили (в первую очередь связь), а вот как быть если бытовые приборы учета других энергоресурсов в основном только с импульсным выходом...
Решение "в лоб" - использовать сумматоры импульсов (на этаж, подъезд...) но в связи с тем, что серийных решений крайне мало и все они не дешевые то возможно есть уже наработанные технические решения?
Еще как вариант - использовать бытовые приборы учета с импульсным входом но не понятно есть ли они вообще и как по цена - качество...

 

[yuoras]

В любом случае без регистратора импульсов не обойтись.Есть уже к примеру у ADD GROUP такие.
В скором будущем такие комплексные системы будут востребованны

[Shuring]

Alexandr_S

Какие "серийные решения" вы имеете ввиду? Приведите примеры, с ценами.

[Serg_3]

О "серийных" решениях молчат. Боюсь таких просто нет. Предложения у производителей только на рисунках, да и то не у всех. А сбор импульсов концентратором - это архаизм, в этой роли может выступить электросчетчик.

[yuoras]

Serg_3,

в этой роли может выступить электросчетчик.

Опишите , как Вы себе это представляете !.
То есть , вся инфа должна литься к концентратору через эл.счётчик?

[Serg_3]

В лендисах было такое решение: 
электросчетчик имеет импульсные входы на которые заведены датчики импульсов от счетчиков воды, газа или чего угодно еще. уже в мозгах счетчика параметрируется передаточное число и вид энергии ну или чё там учитывается по определённому входу и складывается в отдельный регистр в виде графика. А потом всё передаётся на концентратор или напрямую по GSM на комп. Вот и всё.

[yuoras]

Пока это решение для Украины не актуально.
1.Обленерго
2.Газконтора
3.Теплоенерго
4.Горводоканал

Все разные организации.
Вся инфа с этих счётчиков ,будет литься  через електросчётчик.
1.При любой из проблем трех организаций(Газконтора,Теплоенерго,Горводоканал) будут дёргать електриков.
Думаю , такой принцип энергетиков не будет радовать 
2.Дай ,не ясно как информация будет разделяться (не будут ли ,энергетики видеть информацию других организаций).Тут уже Коммерческая тайна

[Serg_3]

Нужен оператор данных который за свою работу будет получать денежное вознаграждение от всех компаний. А "коммерческая тайна" - это преувеличение (никто не скрывает свои показания счетчика на сходовой площадке). Проблема только в том что эти "конторы" никогда и никому не дадут заработать (честным путём).

[yuoras]

Да, на эту тему можно дискутировать годами!.
Я сам работаю в обленерго ,мне бы не хотелось ,чтобы кто то посторонний копался в  счётчиках (настройках,параметризации, изменение чего либо).
Тем более ещё и платить кому-то

Уверен , того же мнения и другие поставщики ресурсов.

Текущие циферки это не тайна , а вот потребление * на цену ,это доход поставщика (это тайна). Оператор может их видеть без проблем.
Лучше задать этот вопрос юристам, они точно скажут

[Serg_3]

Праздники что-то затянулисьььььььь!!!

Я сам работаю в обленерго ,мне бы не хотелось ,чтобы кто то посторонний копался в  счётчиках (настройках,параметризации, изменение чего либо).

Давно хотел спросить у спецов из облэнерго:  Были ли случаи влезания в мозги счетчиков  потребителями без помощи работничков облэнерго? реч идет о изменении параметров програмными средствами, там зоны или коэфициенты поправить ну или показания(график) обнулить.

 Напишите ПЛЗ - есть мнение что это просто не реально сделать самостоятельно.

[Shuring]

Serg_3

Я не "спец из облэнерго", и не занимаюсь параметризацией, но знаком с процессом.

Для изменения параметров счетчика пользователю (помимо технической возможности доступа) нужно две вещи:
1) специальное ПО параметризации счетчика;
2) пароль доступа.

Большинство сервисных программ для счетчиков не являются общедоступными, многие защищены электронным ключом или иным способом.

Как правило, счетчик имеет несколько уровней доступа. Первый уровень позволяет только читать данные об электропотреблении, а также все или некоторые конфигурационные параметры, предназначен для пользователя счетчика. Обычно не требует пароля или используется известный (заводской/нулевой/пустой) пароль.

Следующие уровни позволяют изменять конфигурацию более или менее глубоко - от установки времени до тарифных зон, состава каналов, коэффициентов, вплоть до прошивки. Эти уровни предназначены для специалистов энергокомпании, которая контролирует учет, и инженеров завода-изготовителя.

Компания, которая производит параметризацию, имеет возможность установить пароли всех уровней (кроме, возможно, самого высшего, но это зависит от того, какую политику вложил разработчик и соблюдает изготовитель). Кроме того, на некоторых высоких уровнях дополнительно может потребоваться физический доступ к счетчику с нажиманием комбинации кнопок или секретной кнопки, которая может оказаться под крышкой, или вообще на плате.

Из технических средств доступа обычно требуется оптоголовка. Счетчики с системным информационным интерфейсом, как правило, позволяют и проводить параметризацию через этот порт.

Пользуясь случаем, хочу поругать облэнерго.
В АСКУЭ крайне важно поддерживать единое время всех приборов учета. Любое уважающее себя ПО АСКУЭ способно это делать, контролируя уход часов счетчика по отношению к часам  сервера (который должен быть синхронизирован глобально). При критичном расхождении посылается счетчику команда установки (коррекции) времени. В зависимости от типа счетчика, может понадобиться более высокий уровень доступа, чем "только чтение", а пароль может оказаться неизвестен администратору/наладчику системы по причине политики облэнерго, которое параметризовало счетчик и закрыло доступ. В результате такая необходимая операция как коррекция времени счетчиков не может проводиться системой автоматически, что порождает неудобства и необоснованные затраты в эксплуатации АСКУЭ, когда приходится вызывать "спецов из облэнерго" и платить деньги.

[Бригадир]

Опишите , как Вы себе это представляете !.
То есть , вся инфа должна литься к концентратору через эл.счётчик?

Эти http://www.nik.net.ua/ говорят, что всё могут.
Кто сталкивался? Одесская обла бесплатно поставила у всех. Только инспектора всё равно раз в месяц по хатам бегают.

[Serg_3]

При критичном расхождении посылается счетчику команда установки (коррекции) времени.

Насколько мне известно КОРЕКЦИЯ и УСТАНОВКА разные вещи. Нужно вовремя делать корекцию, это позволяют большенство счетчиков.

[yuoras]

Serg_3, Человек просто уточнил и имел введу Коррекцию.
К Вашему сведению , коррекцию тоже нужно устанавливать!