Автор Тема: ИБП для оповещения  (Прочитано 4027 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Brailko

  • *
  • Thank You
  • -Given: 5
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 22
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
ИБП для оповещения
« : 25 Вересень 2014, 09:52:34 »
          Здравствуйте. По проекту, я на объекте сделал систему оповещения 2-го типа, выбрал для нее соответствующий источник бесперебойного питания на 24 В фирмы "Рикас-Варта" и отправил на экспертизу. И не было проблем, пока не пришли замечания. Только следующее замечание завело меня в тупик - "Некорректно выбран источник безперебойного электропитания,  для применения в системах противопожарной защиты, т.к. согласно данных ”Сертификата…” фирмы "Рикас-Варта" данное устройство не проходило сертификацию на соответствие ДСТУ EN54-4:2003 (см. ”Перелік продукції, що підлягає обов'язковій сертифікації в Україні” п.20.5), поэтому не может быть использовано для системы оповещения".
           Подскажите корректно ли это замечание и можно ли от него отписаться?

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ИБП для оповещения
« Reply #1 : 25 Вересень 2014, 11:29:10 »
В общем-то, они правы.
Согласно приказа 01.02.2005  № 28 "Про затвердження Переліку продукції, що підлягає обов'язковій сертифікації в Україні" ( http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0466-05 ), обязательной сертификации подлежат "8.5. Системи ... оповіщення про пожежу, їх складові частини,...". БП - составляющая Вашей СО.
В списке нормативов, на соответствие которым проводится сертификация, есть и ДСТУ ЕN 54-4:2003 "СИСТЕМИ ПОЖЕЖНОЇ СИГНАЛІЗАЦІЇ Частина 4. Устатковання електроживлення".
К сожалению, у нас практически нет БП, сертифицированных по этому ЕNу. 24хвольтовых вообще не знаю.
Есть у Тираса сертификат на БП 12В ( http://tiras.ua/product/bzh-1230 ) и есть у Detectix-1230i (но это Донецк, сайта уже не нахожу, сертификат до октября этого года).
Попробуйте спросить у "Гаммы". БП у них хороший и, кажется, собирались сертифицировать. Но не факт. Если нет, варианта два:
- менять на 12В со всеми вытекающими;
- попытайтесь отписаться, что Вам нужен именно 24В (обосновать). Сертифицированных на ДСТУ ЕN 54-4 в Украине нет, поэтому Вы ставите Рикас-Варта, который имеет сертификат по таким-то нрмативам, которые входят (? проверьте) в список нормативов из приказа №28. Может и прокатит.



« Останнє редагування: 25 Вересень 2014, 11:33:07 від rga »

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ИБП для оповещения
« Reply #2 : 25 Вересень 2014, 11:49:46 »
А кто запрещает поставить два по 12 В соединенные по выходу последовательно?
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline Brailko

  • *
  • Thank You
  • -Given: 5
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 22
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ИБП для оповещения
« Reply #3 : 25 Вересень 2014, 11:50:50 »
Спасибо rga. Действительно, в Украине на 24 В сертифицирован по EN 54-4 только один ИБП производства МНВФ "Гамма". Наверное придется использовать его, т.к. эксперт уперся (((

Offline Brailko

  • *
  • Thank You
  • -Given: 5
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 22
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ИБП для оповещения
« Reply #4 : 25 Вересень 2014, 11:55:14 »
А кто запрещает поставить два по 12 В соединенные по выходу последовательно?
Никто, просто это не требуется, если можно поменять на другой ИБП 24 В. Если бы его не было, тогда либо ставить 2 ИБП на 12 В либо переделывать всю систему оповещения на 12 В

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ИБП для оповещения
« Reply #5 : 25 Вересень 2014, 11:56:35 »
Другой вопрос, что по указанному стандарту уже прошло изменение А2:2006, и там имеется весьмасущественный пункт:
"У 6.4 замінити текст наступним: "Якщо УЕЖ, яке застосовується для живлення ППКП (позиція В, рисунок 1 у EN54-1),  знаходиться в окремому корпусі, то його інтерфейс має мати, принаймні, дві лінії зв’язку з ППКП, сконструйованих так, щоб коротке замикання або обрив однієї з ліній зв’язку не впливало на постачання електроенергії".
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ИБП для оповещения
« Reply #6 : 25 Вересень 2014, 12:36:59 »
Действительно, в Украине на 24 В сертифицирован по EN 54-4 только один ИБП производства МНВФ "Гамма".
Вам дали сертификат? На сайте, вроде, нету. Выложите, если не сложно.

Offline Brailko

  • *
  • Thank You
  • -Given: 5
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 22
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ИБП для оповещения
« Reply #7 : 25 Вересень 2014, 13:05:04 »
Сертификат на ИБП фирмы Гамма

prodidgi63

  • Гість
Re: ИБП для оповещения
« Reply #8 : 04 Грудень 2014, 17:50:04 »
Почему же только один сертифицированный ИБП. Смотрите ссылку  :  http://altosan.kiev.ua/ru/3/14/48
и сертификат на него: http://altosan.kiev.ua/files/download/part/119_sertifikat%20alto2000.pdf

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ИБП для оповещения
« Reply #9 : 05 Грудень 2014, 09:48:29 »
prodidgi63, спасибо за информацию. Но здесь сертифицирован "ППК в составе". Применение БП отдельно несколько сомнительно с законодательной точки зрения, хотя пробовать можно.

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ИБП для оповещения
« Reply #10 : 05 Грудень 2014, 10:20:26 »
Уважаемая rga!
Вот в составе только этого ППК изделие и можно применять. Другого решения и быть не может.
Хотя бы по тому, что для внешних УЕЖ имеются отдельные и весьма жесткие обязательные требования.
« Останнє редагування: 05 Грудень 2014, 10:25:26 від bvv »
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ИБП для оповещения
« Reply #11 : 05 Грудень 2014, 10:31:39 »
Вот в составе только этого ППК изделие и можно применять. Другого решения и быть не может.
:) Я же говорю, можно только пробовать. Если очень хочется. И если получится.

Хотя бы по тому, что для внешних УЕЖ имеются отдельные и весьма жесткие обязательные требования.
Все зависит от того, на что сертифицировался этот БЖ. Возможно, он проходит по требованиям для внешних блоков.
« Останнє редагування: 05 Грудень 2014, 10:33:24 від rga »

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ИБП для оповещения
« Reply #12 : 05 Грудень 2014, 11:12:15 »
А вот это, уважаемая rga, можно будет увидеть только в протоколе сертификации.
Не думаю, что Платкевич Б. С. разрешит его опубликовать для свободного скачивания...
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ИБП для оповещения
« Reply #13 : 05 Грудень 2014, 11:28:59 »
А оно надо? БП слабенький (1А на 12В и 0,7А на 24В). Сомневаюсь, что кроме как в родную систему есть смысл его пристраивать.

Offline Muta

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 43
  • -Receive: 16
  • Повідомлень: 188
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ИБП для оповещения
« Reply #14 : 26 Лютий 2015, 19:58:47 »
Помогите, пожалуйста, разобраться – вот по этой ссылке:
 http://specteh.dn.ua/images/stories/normativnye_dokumenty/25_dstu_en_541-5-2003_sistemi_pozhezhno_signalzac.pdf

EN54-4 с изменением №2, или нет?
Если у кого есть актуальная версия ДСТУ EN 54-4, выложите в обменник скачать, пожалуйста..

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю