Расчет падения напряжения

[Yurik]

розетка, как вы думаете, неужели я в трезвом уме и здравой памяти могу на такое пойти? Тащить практически 300м кабеля на 1ф? Конечно в ТУ написали, а точнее, что запросили заказчики, то и получили (кто там уже запрашивал я не знаю).
З.Ы. Кто писал заявку выяснил, просто заказчик вначале хотел сэкономить.

[hi_tech]

Yurik, не всегда то что просят пишут в ТУ. Могла быть досадная очепятка... Заказчик не разбирается и не уточнил на месте. Ваша задача - объяснить заказчику, что это решение 5кВт 260 м неправильно и заменить ТУ.
Сколько уже у меня случаев было когда просто заполняя бланк ТУ забыли поменять напряжение, недавно вот 40 кВт по 220 В дали...

[Yurik]

hi_tech, заявление писал знающий человек, заказчику заранее все объясняется и выбирается самый лучший вариант. Просто бывают заказчики которые изначально экономят (как получить хорошие ТУ многие знают), а потом сами же и страдают (как пример: подключение жилого дома, 7кВт, для получения мощности необходимо установить 3 новых ячейки ЩО).

[hi_tech]

Yurik, ясно. А точка подключения - ТП или нет?
Я к чему, возможно уже падение напряжения до точки подключения...

[Yurik]

Точка подключения щитовая жилого дома, они же ставят общедомовой учет (вопросы по которому я задавал в другой ветке). Т.к. ПТО смотрит только от точки подключения до объекта, то их интересует только падение напряжения на этом участке. Я как-то заложил в проект кабель большего сечение, чтобы потери были до 2,5%, проект вернули и сказали уменьшит сечение кабеля, мои протесты не возымели должного, ругаться я там не могу.

[розетка]

как вы думаете, неужели я в трезвом уме и здравой памяти могу на такое пойти?

Не, думаю конечно, hi_tech меня правильно понял. Когда приходят заказчики "выяснять отношения" уже после того, как наделали глупостей, начинаешь объяснять что по чём и сразу упрёки-мол  почему же раньше нам об этом не сказали, мы же не спецы.

проект вернули и сказали уменьшит сечение кабеля, мои протесты не возымели должного, ругаться я там не могу.

"Слюшай. начальнык, совсэм тэба нэ уважают,Э?" Не отчаивайтесь, без работы не останетесь,"скупой платит дважды", ещё придут за корректурой.

[Electric]

Из программ Леонида Мирошко (см выше):

Потери в однофазной сети, ноль-фаза (потери на обоих проводах):
?[%] = (2 * I * L * ? * cos(?) * 100) / (Uф * S) =
(2 * P * L * ? * 100) / (Uф2 * S)

Потери в двухфазной сети, фаза-фаза (потери на обоих проводах):
?[%] = (2 * I * L * ? * cos(?) * 100) / (Uл * S) =
(2 * P * L * ? * 100) / (Uл2 * S)

Потери в трехфазной сети (потери на одном (фазном) проводе):
?[%] = (1.73 * I * L * ? * cos(?) * 100) / (Uл * S) =
(P * L * ? * 100) / (Uл2 * S)


Вопрос к концу рабочего дня -почему в трехфазной сети потери расчитываются только в фазном проводе, а в однофазной - на обоих проводах (в формуле вводится умножение на 2)?

[Electrician]

Вопрос к концу рабочего дня -почему в трехфазной сети потери расчитываются только в фазном проводе, а в однофазной - на обоих проводах (в формуле вводится умножение на 2)?

ответ (за концом рабочего дня) в однофазной сети ток протекает по обоим проводам (одинаковый), а в трехфазной (симметричной) ток в нулевом проводе отсутствует

[vat2005]

Hi everyone !
Я впервые отписуюсь на Вашем форуме ибо ДОСТАЛО . Благодаря Вашему форуму узнал много интересного . Наибольший интерес – нормативная документация , с остальным – похуже . Я начинающий проектировщик , впервые севший за кульман в 1987г, с 2000 – пересел за компьютер , поэтому мне еще учиться и учиться .
Потратил уйму времени на Вашем форуме в поисках нормативных обоснований величин падения напряжения и очередной раз ужаснулся . Вроде бы форум для людей , которые как минимум имеют среднетехническое образование (ГПТУ - бурса), т.е. умеют читать . ВОПРОС ко всем специалистам, знатокам и т.д. , если тема называется "Расчет падения напряжения" , ПОЧЕМУ в ней речь идет о потере напряжения , ПОЧЕМУ я трачу  уйму времени и по всем меткам "падение напряжения" речь идет совсем не о том ? Вы что же ТОВАРЫШЧА ГЕГЕЛЯ с БЕБЕЛЕМ путаете ? Или для ВАС падение , потеря , отклонение напряжения – это одно и тоже ?

Короче , ЭЛЕКТРИКИ , отзовитесь и дайте квалифицированный ответ на вопрос "Расчет падения напряжения" , и будет очень даже КАРАШО , если кто-то укажет наш незалежный (часто даже от законов физики) украибнский норматив , регламентирующий это самое "падение" .
С уважением ко всем форумчанам , VAT.

[vat2005]

Hi!
Удивлен приятно и неприятно . Уважаемый эксперт Андрей , Вам большое человеческое СПАСИБО , но :

1. Фолиант В.В.Зорина (кстати был с ним знаком ) – очередной набор теоретических измышлений . Этого добра с 1937г.- НЕМЕРЯНО . Однако , это актуально для студентов ПТУ, колледжей , ВУЗов , и очень  актуально для аспирантов и кандидатов наук , и сверх актуально под водку после пива , когда о женщинах и политике – надоело , но ведь кто-то должен быть умнее .
Инженеры-проектировщики (на архитекторов не распространяется) – это совсем другое . Инженер-проектировщик – это как прокурор на минном поле , т.е. с одной стороны " чинні  норми ,  правила  і  стандарти" , с другой – фантазии и тупость дядек с печатями .
Лично я не испытываю проблем с расчетами падения , потери или отклонения напряжения . Но если по потерям и отклонениям существуют утвержденные отраслевые методики (чинні  норми) и эти показатели регламентированы (ГОСТ , ГІД), то с падением напряжения (а именно это требуют ОБЛЭНЕРГО ) – полная ОПА . Именно в связи с этим , я и повторил вопрос темы , ведь если какой то ол**** (а я подозреваю , что ноги растут из КИЕВОБЛЭНЕРГО от чела по имени Д.) требует именно расчет падения напряжения , следовательно , где-то должен существовать норматив по этому вопросу пусть даже зарубежный (российский , европейский).

Граждане проектировщики , удовлетворим качественным расчетом падения напряжения ОБЛЭНЕРГИ  по полной программе !

2. Уважаемый эксперт Андрей , давно и всем известный ГОСТ 13109-97 "Электрическая энергия. Совместимость технических средств электромагнитная . Нормы качества электрической энергии в системах  электроснабжения общего назначения" – ЭНТО межгосударственный стандарт , в котором не имеется ни одного упоминания про падение напряжения .

Жутко извиняюсь за то , что был не краток , но после многолетнего общения с экспертами , инспекторами , проверяющими , излишняя детализация стала привычкой. 
С уважением ко всем форумчанам , VAT.

[boss]

vat2005, спросите их с какой целью им надобно именно падение напряжения.
Ведь для нормальной работы оборудования важно абсолютное значение напряжения. Поэтому нормирована не геометрическая разность (падение) напряжения в начале и конце линии, а алгебраическая разность (потеря) напряжения.
Может тот кто требует от вас это не понимает значения падение и потеря?

А формула для падения напряжения проста:
dU(падение, В)=Iл*L*SQRT(R^2+X^2),
где R - активное сопротивление линии;  X - реактивное сопротивление линии; Iл - ток в линии; L - длина линии

[O.S.]

полная ОПА . Именно в связи с этим , я и повторил вопрос темы , ведь если какой то ол****

3. НА ФОРУМЕ ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
3.1. Употреблять нецензурные слова и идиоматические выражения, как в явном виде, так и не явном

если кто-то укажет наш незалежный (часто даже от законов физики) украибнский норматив

3. НА ФОРУМЕ ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
3.5. Любое проявление национализма

Вроде бы форум для людей , которые как минимум имеют среднетехническое образование (ГПТУ - бурса), т.е. умеют читать

и сверх актуально под водку после пива , когда о женщинах и политике – надоело , но ведь кто-то должен быть умнее .

3. НА ФОРУМЕ ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
3.10. Оставлять бессодержательные сообщения (флудить), троллить.

[sportal]

(а именно это требуют ОБЛЭНЕРГО)

стандартный пункт из техусловий КИЕВОБЛЭНЕРГО

Лично я не испытываю проблем с расчетами падения , потери или отклонения напряжения

откуда тогда столько экспрессии в сообщениях

[Yurik]

vat2005, так просветите нас, темных, своими вариантами расчёта. А то сказать: "не правильно", может каждый, а сказать: "как правильно" не каждый. Пока вы просто пустослов.

[3oloS]

offtop:
vat2005, меньше язвительности, эмоций...
за несоблюдение п.3.1;3.8;3.10 Правил - Предупреждение