Селективность защиты

[maxemys07]

Добрый день!
Подскажите по проектированию частного дома (дача), а именно:
- нужно запитать дом от кабельной сборки (18 кВт) и надо установить счетчик и автомат (который пломбируется) в сборке и вводной автомат в ВРП дома - но если я ставлю автомат 32А (который пломбируется) в сборке - то для обеспечения селективности нужно ставить в ВРП дома автомат на 25А - но это уменьшит мощность потребителя до 14,5кВт - как быть?
- и подскажите какой cosf берется для частного дома (дачи)? Друг говорит что он берет cosf=0.85 но в ДБН найти этого подтверждения я не могу ....

[grossel]

1. Какая в ТУ разрешенная подключаемая мощность ж/дома? 18 кВт?  И согласно ТУ требуют установку аппарата ограничивающего потребляемую мощность? Можно выйти с этой ситуации следующим образом, поставить в сборке автомат с электромагнитным расцепителем 32А, а в ВРП ж/дома на вводе автомат с характеристикой "В" (Iк.з=5Iн) с комбинированым расцепителем 32А. Автомат питающей линии будет защищать ее от тока к.з до зажимов вводного автомата ВРП, при токе к.з ниже и при общей перегрузке автомат ввода ВРП. Или договариватся и ставить в сборке автомат 40А, а на вводе ВРП-32А.
2.Согласно табл.3.6 ДБН В.2.5-23-2010 для квартир  с плитами на природном, сжиженом газу и твердом топливе cosf=0,96.  Тоже с кондиционированием cosf=0,92.

[grossel]

Или как вариант для примера, установленный в сборке выключатель с комбинированным расцепителем с регулированием ном. тока в зоне перегрузки (например КЭАЗа: АЕ2056М-10Р с регулированием от 0,9 до 1,15Iн при номинальных токах 10-50А, которые обеспечивают задержку срабатывания автомата при 1,25Iн до 20 мин.). Тоесть он защищает питающую линию от токов к.з. оперативно без задержки, а при токе перегруза, сначала сработает автомат ВРП. Или как вариант с аналогичным принципом, автоматы КЭАЗа с гидравл.замедлением срабатывания при перегрузе ВА21-29В; АК50Б-3МГ.
Или аналогичные автоматы АВВ, Шнайдер Электрик, Сименс.

[maxemys07]

О ....Спасибо - лучшее решение)))

[Yurik]

А что мешает на вводе в ВРП дома установить выключатель нагрузки на 40А (или на 32)? Просто проект это одно, а по факту будет другое (т.е не факт что купят именно тот автомат, что в проекте). Понятно, что это уже проблемы не проектировщика, но все же. Да и это более дешевое решение нежели регулируемые автоматы. Да и не факт, что их согласует энергопоставляющая компания

[grossel]

А что мешает на вводе в ВРП дома установить выключатель нагрузки на 40А (или на 32)? Просто проект это одно, а по факту будет другое (т.е не факт что купят именно тот автомат, что в проекте). Понятно, что это уже проблемы не проектировщика, но все же. Да и это более дешевое решение нежели регулируемые автоматы. Да и не факт, что их согласует энергопоставляющая компания

Если это часный дом, то в ТУ облэнерго забивает на опоре ответвлении к ж/дому, установку аппарата ограничивающего потребляемую мощность в пределах разрешенной и не всегда согласовывають больший номинал расцепителя.

[Yurik]

grossel, а где я предлагал поставить на опоре больший номинал, чем разрешено в ТУ?

[Сугор]

maxemys07, ВРП в частном доме (даче), это - круто. Не парся, поставь, как советуетYurik, выключатель нагрузки. И что ты понимаешь под кабельной сборкой?

[maxemys07]

Сугор, под кабельной сборкой - я понимаю кабельную сборку (в моем случае ЗКУ5) питание которой осуществляется от КТП, в ней идет распределение на питание 4 домиков (для каждого дома в ЗКУ устанавливается ограничивающий автомат и счетчик), ЗКУ устанавливается на границе участков , а после идет 30 м кабеля и заходит к ВРП дома (ВРП частного дома это норма, хотя бы минимальный его набор - вводной автомат и пару автоматов на нагрузки ...)

[Сугор]

maxemys07, нет особово желания спорить, но для меня ВРП это что-то типа-такого http://www.emko.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=24&Itemid=25&limitstart=1. Конечно, вводной щит в доме можно назвать по разному: и ВРП и ГРЩ... Но какой смысл в этом щите ставить вводной автомат? Что он будет защищать? А если речь идет о селективности, то на кой она нужна в данном случае? Если поставить автомат номиналом ниже, то селективность все-равно соблюдаться не будет (зоны срабатывания будут пересекаться) и при этом снижается допустимая мощность... Так что не парся и ставь либо выключатель нагрузки, либо автомат такого же номинала что и в сборке.

[grossel]

А если речь идет о селективности, то на кой она нужна в данном случае? Если поставить автомат номиналом ниже, то селективность все-равно соблюдаться не будет (зоны срабатывания будут пересекаться) и при этом снижается допустимая мощность... Так что не парся и ставь либо выключатель нагрузки, либо автомат такого же номинала что и в сборке.

Рассуждения о селективности абсолютная глупость. Как и отсутствие защиты кабельной линии питающей домик от к.з в конце линии, при установленном выключателе нагрузки. А селективность нужна, чтобы не вызывать дежурную службу РЭС для включения защиты в сборке при срабатывании.

[Сугор]

защиты кабельной линии питающей домик от к.з в конце линии

grossel, это как? т.е. Вы хотите сказать, что автомат в начале линии не защищает кабель от к.з. в конце линии?Селективность будет между автоматом в сборке и автоматами отходящих линий в "ВРП"

А селективность нужна, чтобы не вызывать дежурную службу РЭС для включения защиты в сборке при срабатывании.

Ну да лучше в два раза чаще бегать к вводному автомату в "ВРП"? При том что разрешили брать 18кВт, а по факту получится не больше 14,5кВт, все правильно, зато РЭСовцев вызывать не будем
maxemys07, не могли бы Вы збросить ссылку на ЗКУ5, а то в сети ничего не нашел

[grossel]

Если ВН вы хотите ставить в ВРП домика, то вызыват прийдется службу РЭС и при перегрузке. Как вы будете бегать включать автомат в сборке, если она закрыта на замок и доступ имеют только подстанционники или дежурная служба.

[Сугор]

grossel, а при чем здесь селективность? Просто не нужно превышать разрешенную мощность.

[Yurik]

grossel, простит, а Вы видели шкаф учета живьем? В таких щитах всегда есть доступ к рычажку автомата и проблемы взвести его нет.

ЗКУ устанавливается на границе участков

Тем более, что идти придется до собственной калитки. Сколько таких вещей ставили ни у кого не было проблем с этим. А вот кто будет готов заплатить за селективность в N раза больше, чем за решение с выключателем нагрузки, надо поискать.