Автор Тема: Чердак  (Прочитано 6040 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline misterx

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 12
  • -Receive: 16
  • Повідомлень: 159
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Чердак
« : 19 Листопад 2008, 20:54:18 »
Здрасте! :)
Требуется ли пожарная сигнализация на чердаке? ::)
Согласно НАПБ ... все помещения оснащаются пожарной сигнализацией!

Offline Виктор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 272
  • -Receive: 453
  • Повідомлень: 1 867
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Чердак
« Reply #1 : 20 Листопад 2008, 00:01:07 »
Цитата: misterx
Согласно НАПБ ... все помещения оснащаются пожарной сигнализацией!
Чердак - не помещение (см. НАПБ Б.06.004-2005, п. 1.13)

Offline Илья

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 3
  • -Receive: 12
  • Повідомлень: 155
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Чердак
« Reply #2 : 21 Листопад 2008, 09:22:08 »
Ненадо, Миша, ненадо!

Offline buldozer

  • **
  • Thank You
  • -Given: 12
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 49
  • Awards За неизменность форуму III степени - на форуме 1-2 года
    • Перегляд профілю
    • Системы безопасности: видеонаблюдение, охранная сигнализация, видеодомофоны, контроль дочтупа.
    • Awards
Re: Чердак
« Reply #3 : 21 Червень 2009, 01:29:59 »
Цитата: Виктор
Чердак - не помещение (см. НАПБ Б.06.004-2005, п. 1.13)

НАПБ Б.06.004-2005, п. 1.13:
Під поняттям "приміщення" у Переліку розуміється частина будинку або споруди, виділена нормованими будівельними огороджувальними конструкціями (стінами, перегородками, перекриттями).

В ДБН В.2.2-9-99 написано следующее:
Горище - простір між конструкціями покрівлі (зовнішніх стін) та перекриттям верхнього поверху.

То есть говоря простым языком чердак - это пространство, окружённое стенами и перекрытием, а следовательно является помещением (не утверждаю, просто построил логическую цепочку). Значит нужна пожарная сигнализация?

Поднял этот вопрос потому, что сейчас стоит такая задача. Второй момент это то, что на чердаке проложены кабеля. Так как правильно поступить в случаях если нет кабелей на чердаке и когда они есть? Если сигнализация не нужна, то ткните носом в соответствующий пукт нормативного документа для успокоения нервов.
Зарание спасибо!

Offline Krja

  • *
  • Thank You
  • -Given: 1
  • -Receive: 3
  • Повідомлень: 27
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Чердак
« Reply #4 : 21 Червень 2009, 20:26:24 »
Привет всем! Думаю нужно подходить к вопросу творчески. Я например в филармонии ставил дымники. К тому же кабель...

Offline buldozer

  • **
  • Thank You
  • -Given: 12
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 49
  • Awards За неизменность форуму III степени - на форуме 1-2 года
    • Перегляд профілю
    • Системы безопасности: видеонаблюдение, охранная сигнализация, видеодомофоны, контроль дочтупа.
    • Awards
Re: Чердак
« Reply #5 : 21 Червень 2009, 20:42:24 »
Как показывает практика, люди в соответствующих органах творчество не сильно любят, так как тоже кушать хотят. Они признают только нормативную бумажку

Offline Виктор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 272
  • -Receive: 453
  • Повідомлень: 1 867
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Чердак
« Reply #6 : 21 Червень 2009, 22:38:57 »
Цитата: buldozer
Горище - простір між конструкціями покрівлі (зовнішніх стін) та перекриттям верхнього поверху
Т.е. над чердаком перекрытия нет, а, значит, не помещение.
Цитата: buldozer
Второй момент это то, что на чердаке проложены кабеля.
Это уже не чердак, а технический этаж по ДБН В.2.2-9-99.
Так как в этом отношении конкретики в противопожарных нормах нет, то я бы рекомендовал в этом случае руководствоваться п.4 табл.2 НАПБ Б.06.004-2005 с учетом приложения Т ДБН В.2.2-9-99.

Offline buldozer

  • **
  • Thank You
  • -Given: 12
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 49
  • Awards За неизменность форуму III степени - на форуме 1-2 года
    • Перегляд профілю
    • Системы безопасности: видеонаблюдение, охранная сигнализация, видеодомофоны, контроль дочтупа.
    • Awards
Re: Чердак
« Reply #7 : 21 Червень 2009, 23:38:20 »
Т.е. над чердаком перекрытия нет, а, значит, не помещение.
А то, что наклонные внешние стены - это и есть перекрытия чердака это не в счёт?
Это уже не чердак, а технический этаж по ДБН В.2.2-9-99.
Это изначально был чердак с двухскатной крышей. Просто туда потом решили поставить базовую станцию мобильной связи, вот и появились кабеля.
с учетом приложения Т ДБН В.2.2-9-99.
А когда там появилось приложение Т? Вроде всегда этот ДБН заканчивался приложением С. Или я что-то пропустил?

Offline Виктор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 272
  • -Receive: 453
  • Повідомлень: 1 867
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Чердак
« Reply #8 : 21 Червень 2009, 23:47:56 »
Цитата: buldozer
А то, что наклонные внешние стены - это и есть перекрытия чердака это не в счёт?
Не в счет. Стены это не перекрытие.
Цитата: buldozer
Просто туда потом решили поставить базовую станцию мобильной связи
Кстати. Вышли ПРАВИЛА обеспечения пожарной безопасности объектов подвижной (мобильной) связи и беспроводного доступа (Приказ МЧС от 05.05.2009 № 303).
Цитата: buldozer
А когда там появилось приложение Т?
Приложение Т введено изменением № 4 - приказ Минрегионстроя Украины от 30 мая 2008 года № 228 (с вводом в действие с 1 января 2009 года).

Offline buldozer

  • **
  • Thank You
  • -Given: 12
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 49
  • Awards За неизменность форуму III степени - на форуме 1-2 года
    • Перегляд профілю
    • Системы безопасности: видеонаблюдение, охранная сигнализация, видеодомофоны, контроль дочтупа.
    • Awards
Re: Чердак
« Reply #9 : 22 Червень 2009, 00:09:00 »
Цитата: Виктор
Приложение Т введено изменением № 4 - приказ Минрегионстроя Украины от 30 мая 2008 года № 228 (с вводом в действие с 1 января 2009 года).
А можно кинуть ссылочку на это изменение? Заранее благодарен

Offline Виктор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 272
  • -Receive: 453
  • Повідомлень: 1 867
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Чердак
« Reply #10 : 22 Червень 2009, 00:13:21 »
Держите

Offline buldozer

  • **
  • Thank You
  • -Given: 12
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 49
  • Awards За неизменность форуму III степени - на форуме 1-2 года
    • Перегляд профілю
    • Системы безопасности: видеонаблюдение, охранная сигнализация, видеодомофоны, контроль дочтупа.
    • Awards
Re: Чердак
« Reply #11 : 22 Червень 2009, 00:18:38 »
Говорю спасибо ещё раз :thumbsup:

Offline Илья

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 3
  • -Receive: 12
  • Повідомлень: 155
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Чердак
« Reply #12 : 22 Липень 2009, 16:48:27 »
Quote (selected)
Приложение Т введено изменением № 4 - приказ Минрегионстроя Украины от 30 мая 2008 года № 228 (с вводом в действие с 1 января 2009 года).
Кроме журнала БіС №4 за 2008г. об этом изменении ещё где-нибудь говориться? На сайтах http://zakon1.rada.gov.ua, www.minregionbud.gov.ua я не смог найти этого приказа.

Online 3oloS

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 327
  • -Receive: 1663
  • Повідомлень: 3 700
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Чердак
« Reply #13 : 22 Липень 2009, 17:01:51 »
об этом изменении ещё где-нибудь говориться?
http://normativ.com.ua/types/tdoc13812.php

Offline Виктор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 272
  • -Receive: 453
  • Повідомлень: 1 867
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Чердак
« Reply #14 : 26 Липень 2009, 22:17:35 »
Кстати, к ДБН В.2-9-99 уже есть изменение № 5 - приказ Минрегионстроя Украины от 26.05.2009 года № 206 (по игровым автоматам).

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: