Расчетная мощность для 2(3..n) многоквартирных домов

[andery]

Вопрос возник из этой темы http://eom.com.ua/index.php?topic=16296.0 .
Задача:
Есть 2 многоквартирных дома по 100 квартир 1 вида (5кВт на 1 квартиру).  (без лифтов и прочей силовой нагрузки).
Кто как считает общую расчетную для 2  домов? Для получения ТУ.
Тот же вопрос если у нас домов 3,4...n?
Для упрощения примем, что у нас все дома по 100 квартир 1 вида.
Как разберемся с простым вариантом - пойдем дальше ).
 

[grossel]

1) Для 2-х: Рр=100х2х0,825=165 кВт;
2) Для 3-х: Рр=100х3х0,65=195 кВт;
3) Для 4-х: Рр=100х4х0,6=240 кВт;
...........................................................
15) Для 15: Рр=100х15х0,28=420 кВт

[Прохожий]

andery, а каким боком здесь таблица 3.3? Это для жилищ (котеджей) 3 вида, а ты даешь данные для 1 вида. В данном случае нужно применять данные табл.3.1 и 3.14
1дом 100х1=100кВт
2дома 100х1х2=200кВт
3дома 100х1х3=300кВт
Если же все таки ориентироватся на 3.3, то:
1дом 5х100х0,14=70кВт
2дома 5х100х0,14х2=140кВТ

[3oloS]

Есть 2 многоквартирных дома по 100 квартир 1 вида (5кВт на 1 квартиру).Кто как считает общую расчетную для 2  домов? Для получения ТУ.

200*0,87_{(табл.3.1)}=174кВт

[grossel]

1) Для 2-х: Рр=100х2х0,825=165 кВт;
2) Для 3-х: Рр=100х3х0,65=195 кВт;
3) Для 4-х: Рр=100х4х0,6=240 кВт;
...........................................................
15) Для 15: Рр=100х15х0,28=420 кВт

Так как у нас Облэнерго требует расшифровку и расчет в развернутом виде, поясню откуда все взялося: по табл.3.1 п.1.1 удельная нагрузка с учетом коэффициента одновременности, при поключении 100 квартир на шинах ВРУ составляет 1 кВт/житло (но если я в расчете оставлю этот 1 кВт, то Облэнерго соответственно под этот 1 кВт заставит меня установить в поэтажном щите и аппараты защиты для ограничения потребляемой мощности), но так как нагрузка на квартиру жилья 1 вида, 1 уровня электрофикации-5кВт, а 1 кВт по табл.3.1 это удельная нагрузка с учетом коэффициента одновременности при поключении 100 квартир, то Код=1/5=0,2. И следовательно расчетная нагрузка одного ж/дома: Рр=100х5х0,2=100 кВт,
  Для 2-х: Рр=100х2х0,825=165 кВт; где 100 кВт-это расчетная нагрузка одного ж/дома,
                                                          2-количество ж/домов,
                                                          0,825-коэффицииент одновременности при подключении к ТП 2-х
                                                          ж/домов, определенный методом интерполяции по табл.3.3.        Почему по табл.3.3? Потому-что табл.3.3 устанавливает значения коэффициентов одновременности при подключении жилья с одинаковими характеристиками и расчетными нагрузками.

[Прохожий]

0,825-коэффицииент одновременности при подключении к ТП 2-х                                                           ж/домов, определенный методом интерполяции по табл.3.3.        Почему по табл.3.3? Потому-что табл.3.3 устанавливает значения коэффициентов одновременности при подключении жилья с одинаковими характеристиками и расчетными нагрузками.

grossel, несогласен, жилье = квартира (котедж), но не жилой многоквартирный дом (читай опреденение видов жилья п.3.2). А для определения коэфициента для зданий следует пользоваться п.3.36 (формула 20) и табл.3.14, для однотипных домов стоит прочерк, я принимаю его за 1 или муммирование производится без участия понижающего коэфициента, т.к 0 туда вообще никак не лезет

[grossel]

0,825-коэффицииент одновременности при подключении к ТП 2-х                                                           ж/домов, определенный методом интерполяции по табл.3.3.        Почему по табл.3.3? Потому-что табл.3.3 устанавливает значения коэффициентов одновременности при подключении жилья с одинаковими характеристиками и расчетными нагрузками.

grossel, несогласен, жилье = квартира (котедж), но не жилой многоквартирный дом (читай опреденение видов жилья п.3.2). А для определения коэфициента для зданий следует пользоваться п.3.36 (формула 20) и табл.3.14, для однотипных домов стоит прочерк, я принимаю его за 1 или муммирование производится без участия понижающего коэфициента, т.к 0 туда вообще никак не лезет

В даной теме рассматривается ж/дом, а не согласно п.3.36 "спільне електропостачання цивільних і житлових будинків" где действительно требуется коэффициенты участия в максимуме нагрузки согласно табл.3.14. А жилой дом каким боком к этой таблице, если нет общественных зданий.

[andery]

1) Для 2-х: Рр=100х2х0,825=165 кВт;

Т.е. по вашему, два стоквартирных дома потребляют меньше чем один 200 квартирный дом?

[grossel]

1) Для 2-х: Рр=100х2х0,825=165 кВт;

Т.е. по вашему, два стоквартирных дома потребляют меньше чем один 200 квартирный дом?

Я считаю, что нужно считать по формуле 4 с Код. по табл.3.3 как для "жител (котеджів) з одинаковими питомими навантаженнями". Вы считаете, что Код. не нужно вводить? Но это 2 разных объекта со своими нагрузками.
Если подганять значение Рроз. и пытаться получить максимальную расчетную нагрузку, тогда необходимо пользоваться формулой 6 "для 2-х різновидів житла" преобразовывая ее:
  Рроз.=N1xРп х Код(1+2)+N2 x Pп х Код(1+2)=100 х 1,0 x 0,9 + 100 х 1,0 x 0,9 = 180 кВт.   Для 200 кв. по табл.3.1-174 кВт.
 Все вроде нормально. Но возьмем посчитаем по схожей методике по формуле 7 для 3-х домов:
  Рроз.=N1xРп х Код(1-3)+N2 x Pп х Код(1-3) + N3 x Pп х Код(1-3) = 100 х 1,0 х 0,8 + 100 х 1,0 х 0,8 +  100 х 1,0 х 0,8 = 240 кВт.
 Для 300 кв. по табл.3.1-241 кВт. Тоесть до 3-х домов можно считать по этим формулам.
Таким самым образом преобразуем формулу 5 для группы "з різними питомими навантаженнями" из 5 домов:
Рроз.= Рп х (N1 + N2 + N3 + N4 + N5) х Код(1-5) = 1,0 х (100+100+100+100+100) х 0,6 =300 кВт. В принципе мы получили формулу 8. Что будет для 500 кв. по табл.3.1-350 кВт.

[andery]

сли подганять значение Рроз. и пытаться получить максимальную расчетную нагрузку,

Лично я не хочу получить максимальную нагрузку, я хочу провести максимально правильный расчет, который смогу защитить в обленерго ссылаясь на нормативную документацию.
Конкретный пример,
Жилой квартал 4 дома:
1 дом - 80кВт (26 квартир + гаражи)
2 дом - 72.6кВт (33 квартиры)
3 дом - 64.2кВт (26 квартир)
4 дом - 62.4кВт . (12 квартир + торговая площадь)
Квартиры брал 2 вида по 9кВт.
Уже есть ТУ на 400кВт и построенная согласно этих ТУ ЗТП 2х630кВА.
Но я бы в проекте хотел бы привести правильный расчет полной нагрузки квартала.
Как правильно посчитать полную расчетную нагрузку жилого квартала?

[Bobertigra]

Свой вариант: по формулам (1) и (12)
Подавал весной в киевэнерго, вопросов не возникало.