Автор Тема: Пожарные датчики между ригелями  (Прочитано 3799 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожарные датчики между ригелями
« Reply #15 : 12 Березень 2014, 10:07:02 »
У многих производителей в паспорте указана площадь, контролируемая ПИ.
А у "многих", это у кого? Что-то давно такого не встречала.

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожарные датчики между ригелями
« Reply #16 : 12 Березень 2014, 10:22:19 »
Уважаемая  rga!
Я говорю о другом: дымовые пожарные извещатели в нашей стране производятся на соответствие ДСТУ EN 54-7. В этом документе нет такого технического параметра, как площадь защищаемая одним ДИП-ом.
Требование к таким изделиям, введенное в ДБН В.2.5-56:2010 изначально не корректно. Предъявлять к производителю требование по площади можно только для тех типов извещателей, которых нет в таблицах этого нормативного документа.
Для всех точечных оптико-электронных пожарных извещателей, имеющих сертификат соответствия, площадь обнаружения может быть только ОДИНАКОВАЯ!!! Причем определенная только НОРМАТИВОМ. Если же производитель прописал в паспорте на свое дитя иную циферку, то он обязан ее подтверждать и квалификационными испытаниями, а также периодическими.
Т.е. раз в год такой производитель должен сжигать не менее 100 кв. м офисного помещения и фиксировать это соответствующими протоколами. Вот и запросите у него такие протоколы!!!
Скажу больше, такие производители, что пишут глупости в паспортах вообще не отвечают за свою продукцию, они Вам даже методики такой проверки не представят, не то что протоколы...
« Останнє редагування: 12 Березень 2014, 10:26:07 від bvv »
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожарные датчики между ригелями
« Reply #17 : 12 Березень 2014, 10:32:06 »
Вот и запросите у него такие протоколы!!!
:D :D :D
Лично мне оно не надо. Я же говорю, давно таких характеристик не видела в паспортах извещателей. Последний раз лет эдак 10-15 назад.
И действительно интересно, кто ж такое еще пишет?

Offline Перке

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 17
  • -Receive: 21
  • Повідомлень: 220
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожарные датчики между ригелями
« Reply #18 : 12 Березень 2014, 10:38:05 »
Тирас, например

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожарные датчики между ригелями
« Reply #19 : 12 Березень 2014, 10:53:47 »
Тирас, например
В паспорте на СП-4Т-Ех написано: "Максимальная площадь помещения, контролируемая извещателем при высоте установки 6 м". Думается, это 10х10. Скорее всего, это из пережитков прошлого выползло.  :)

Offline Перке

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 17
  • -Receive: 21
  • Повідомлень: 220
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожарные датчики между ригелями
« Reply #20 : 19 Травень 2014, 23:12:49 »
Как кружки не рисуй, а max 5.3м от дымового извещателя до стены никто не отменял.
Ну читаем же не отдельные знакомые слова, а весь текст... :(
ДБН В.2.5-56
6.2.11   При проектуванні контролю приміщень пожежними сповіщувачами їх рекомендується розташовувати за схемами трикутного (рисунок 6.1) або квадратного розміщення (рисунок 6.2).
Картинки и таблички - к этому пункту.
А вообще:
6.2.2 При проектуванні, побудові, монтуванні, уведенні до експлуатування і технічному обслуго¬вуванні систем пожежної сигналізації необхідно керуватися вимогами ДСТУ-Н CEN/TS 54-14 та цих будівельних норм.

Если прямоугольной схемы нет в ДБН, идем в ДСТУ. Это если по букве закона.
А если по уму - то же самое. Зона действия дымового извещателя - 15 м. И хоть куда ты его поставь, в квадратную комнату, треугольную, прямоугольную или круглую, его зона действия останется 15м. Квадрат со стороной 10,6м как раз вписывается в зону извещателя 15м. В нее же впишется и прямоугольник 10,9х5. Можете проверить.
Уважаемая rga

Я недавно с одним таким же упертым, как и я, товарищем копья ломал по поводу п.6.2.11.

Как Вы считаете если первый абзац пункта рекомендует
"6.2.11 При проектуванні контролю приміщень пожежними сповіщувачами їх рекомендується розташовувати за схемами трикутного (рисунок 6.1) або квадратного розміщення (рисунок 6.2)"

второй и третий абзацы также носят рекомендательный характер, или все же, учитывая формулировки, требование к растояниям уже звучит как  обязательное (ведь там нет "рекомендується", а есть "відстань ... визначаються згідно з" )?
"Максимальна відстань між тепловими пожежними сповіщувачами, сповіщувачами і стіною, визначаються згідно з таблицею 6.1, але не повинна перевищувати значень, вказаних у технічній документації на сповіщувачі.
Максимальна відстань між димовими пожежними сповіщувачами, сповіщувачем і сті-ною визначаються за таблицею 6.2, але не повинна перевищувати значень, вказаних у технічній документації на сповіщувачі."


Вопрос по прочтению норм, казуистический, так сказать.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожарные датчики между ригелями
« Reply #21 : 20 Травень 2014, 09:27:41 »
"Максимальна відстань між тепловими пожежними сповіщувачами, сповіщувачами і стіною, визначаються згідно з таблицею 6.1, але не повинна перевищувати значень, вказаних у технічній документації на сповіщувачі.
Максимальна відстань між димовими пожежними сповіщувачами, сповіщувачем і сті-ною визначаються за таблицею 6.2, але не повинна перевищувати значень, вказаних у технічній документації на сповіщувачі."
Правильно. При квадратной схеме размещения или треугольной. Которые рекомендуются. Ведь это текст из того же пункта 6.2.11. Но Вы имеете полное право использовать прямоугольную схему. К слову, нередко она выгодней, особенно при наличии балок. Вот в коридорах, например, 3х15 - официально даже прописано. Не с бодуна же? А из того самого круга с прямоугольником и квадратиком.
Площадь защищается в зоне обнаружения извещателя. И об этом говорит ДСТУ, на который ссылается ДБН.
Просто, это непривычно. Но это - физика и она ни куда не девается.
Другой вопрос, что равномерное размещение извещателей на равных расстояниях по обоим координатам лучше. Т.е., если на пальцах, дым "сбоку" и "сзади" дойдет до извещателя за одинаковое количество времени. Но эта разница незначительна.
« Останнє редагування: 20 Травень 2014, 09:29:45 від rga »

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: