Автор Тема: Захист об'єктів висотою понад 60 метрів  (Прочитано 2240 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline griffel

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 98
  • -Receive: 55
  • Повідомлень: 693
  • Country: ua
  • Слава Україні
  • Awards Автор 50 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • PintarGroup
    • Awards
ДСТУ Б В.2.5-38:2008
7.7.1 Нижче надаються правила визначення зон захисту блискавковідводів для об'єктів висотою до 60 м методами зихисного кута, фіктивної сфери і у разі застосування захисної сітки. При проектуванні може бути вибраний будь-який спосіб визначення зон захисту.

А якщо вище? Як захищати. і які умови захисту? Де знайти відповідну інформацію???
Наша свобода закінчується там, де починається свобода інших...
---
Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Этот пункт оговаривает молниезащиту методом защитного угла и фиктивной сферы. Согласно п.7.2.1 ДСТУ расчетные формулы в табл.10;11;12;13 применимы для молниеотводов до 150 метров. Для объектов выше 150 м разработчиком РД 34.21.122-87 и СО 153-34.21.122-2003 (аналог нашего ДСТУ Б В.2.5-38:2008)– ОАО «Энергетический институт им. Кржижановского» (ОАО «ЭНИН») в развитие указанных документов разработано специализированное программное обеспечение для расчета эффективности защитного действия молниеотводов – «Программа расчета эффективности стержневых и тросовых молниеотводов статистическим методом», позволяющая оценивать защитное действие молниеотводов для объекта произвольной формы. Программа позволяет учитывать наличие конструктивных элементов объекта, выполняющих функцию естественных молниеприемников и молниеотводов.
Программа не имеет принципиальных ограничений по числу, высоте и конструкции молниеотводов для объектов высотой до 500 м. Программа прошла в установленном порядке апробацию для объектов различной высоты, формы и конфигурации.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline griffel

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 98
  • -Receive: 55
  • Повідомлень: 693
  • Country: ua
  • Слава Україні
  • Awards Автор 50 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • PintarGroup
    • Awards
grossel, я имею ввиду защиту сеткой. Многоэтажные высотные дома до 100 метров. Как их защищать? Только сеткой, а нормы для сетки до 60 метров получается. Или я что-то не так понимаю?
Наша свобода закінчується там, де починається свобода інших...
---
Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
А каким образом высота влияет на зону защиты защитной сетки? Размер ячейки сетки зависит от уровня защиты, а не от высоты защищаемого объекта. Если защитная сетка выполнена согласно п.7.7.6 ДСТУ и опуски от сетки к заземляющему контуру молниезащиты, регулярно соеденены по периметру через положенное расстояние, то какие могут быть проблемы?
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline griffel

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 98
  • -Receive: 55
  • Повідомлень: 693
  • Country: ua
  • Слава Україні
  • Awards Автор 50 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • PintarGroup
    • Awards
а еще один момент  из этой оперы.
Каждые 20 метров горизонтальные полояса. А их с какого материала с полосы или прутка?
Наша свобода закінчується там, де починається свобода інших...
---
Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Токоотводы должны равномерно располагались по периметру защищаемого объекта. По возможности они прокладываются вблизи углов зданий. Токоотводы от металлической кровли или молниеприемной сетки прокладываются к заземлителям не реже чем через 25 м. по периметру здания (для уменьшения пути отвода заряда).
 Токоотводы, прокладываемые по наружным стенкам зданий, следует располагать не ближе чем в 3 м. от входов или в местах, недоступных для прикосновения людей.
По вертикали здания токоотводы соединяются горизонтальными проводниками (арматурой) уравнивания потенциалов. Горизонтальный пояс располагается на отметках 2,50-3,00 метра, 20,00 метров, 40,00 метров и 60,00 метров (и далее, через 20,00 метров) по вертикали.
У токоотвода в каждой секции в нижней части на высоте 2,50 метра от поверхности земли предусматриваются испытательные зажимы для подключения заземлителей.  Электроды объединяются горизонтальной заземляющей полосой, прокладываемой по периметру (горизонтальный проводник, связывающий электроды заземления, прокладывается в земле на глубине 0,60 метра от поверхности земли, верх электрода – 0,50 метра от поверхности земли).
Не изолированные от защищаемого объекта токоотводы прокладываются следующим образом:
   •если стена выполнена из негорючего материала, токоотводы могут быть закреплены на поверхности стены или проходить в стене;
   •если стена выполнена из горючего материала, токоотводы могут быть закреплены непосредственно на поверхности стены, так чтобы повышение температуры при протекании тока молнии не представляло опасности для материала стены;
   •если стена выполнена из горючего материала и повышение температуры токоотводов представляет для него опасность, токоотводы должны располагаться таким образом, чтобы расстояние между ними и защищаемым объектом всегда превышало 0,1 м. Металлические скобы для крепления токоотводов могут быть в контакте со стеной.
          В случае повышенной коррозийной опасности лучше применять сталь круглого сечения или оцинкованные стальные полосы.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline griffel

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 98
  • -Receive: 55
  • Повідомлень: 693
  • Country: ua
  • Слава Україні
  • Awards Автор 50 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • PintarGroup
    • Awards
grossel, не то
6.4.5 Струмовідводи слід розташовувати по периметру об'єкта, що захищається, так, щоб середня відстань між ними була не менше значень, наведених у табл. 9.
Струмовідводи слід з’єднувати горизонтальними поясами поблизу поверхні землі і через кожні 20 м по висоті будівлі

Вопрос про горизонтальные пояса. Прутком или полосой?
Наша свобода закінчується там, де починається свобода інших...
---
Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Я написал, что прутком или если есть лишние деньги, то оцинкованой полосой. Обоснование: согласно справочной литературы пруток дольше сохраняет свои свойства в условиях эксплуатации и меньше подвержен коррозии, по сравнению с полосой, что повышает его надежность и долговечность до капитального ремонта здания.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline Evgen Koc

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 162
  • -Receive: 130
  • Повідомлень: 926
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
      Шановні колеги, нащо цитувати таке невігластво: "6.4.5 Струмовідводи слід розташовувати по периметру об'єкта, що захищається, так, щоб середня відстань між ними була не менше значень, наведених у табл. 9. "? Адже з таких "порад" виходить, що достатньо двох доземних провідників на діагоналі споруди 100 м заввишки та 40х60 м у плані (щоб було "не менше")! Вже й малі діти знають, що то помилкове твердження.
      Давайте користуватися адекватними порадами з ДСТУ EN 62305:2012.
...
5.3.    Системи  доземних провідників

5.3.1.   Загальні положення


Для того, щоб зменшити ймовірність пошкодження унаслідок протікання струму блискавки в LPS, доземні провідники мають бути розташовані таким чином,  що від точки ураження до землі:

a)   існує кілька паралельних шляхів проходження струму;
b)   довжину шляху проходження струму зведено до мінімуму;
c)   еквіпотенційні з'єднання  зі струмопровідними частинами будівлі (споруди) виконано відповідно до вимог  6.2.

ПРИМІТКА 1     Бічне з’єднання  доземних провідників вважається за добру практику.

Геометрія доземних провідників і кільцевих провідників впливає на  роздільну відстань (дивись  6.3).

ПРИМІТКА 2    Установлення максимально  можливого числа доземних провідників  з однаковими інтервалами по периметру, з’єднаннях кільцевими провідниками, знижує ймовірність небезпечного іскріння і полегшує захист внутрішніх установок (дивись IEC  62305-4). Ця умова виконується у спорудах з металевим каркасом і в залізобетонних конструкціях, у яких взаємопов'язана сталь є електрично неперервною.

Типові значення відстані між доземними провідниками наведено у Таблиці 4.

Більш детальна інформація щодо розподілення струму блискавки між доземними провідниками наведена у Додатку C.

      Як бачимо, жодних "не менше" або "не більше", а кільцеві провідники що 20 м по висоті "вважаються за добру практику"

...
      Та все ж таки, система еквіпотенційних сполучень має неабияке значення для високих споруд, де непросто уникати значного падіння напруги на індуктивностях довгих доземних провідників.

E.4.3.8   Еквіпотенційні сполучення

Коли на різних поверхах з потребується значне число сполучних точок з'єднання з риштунком та значна увага приділяється отриманню шляхів проходження струму з низькою індуктивністю з використанням стрижнів риштунку бетонних стін для еквіпотенційних сполучень і для екранування внутрішнього простору будівлі (споруди), на окремих поверхах має бути встановлено кільцеві провідники всередині або зовні бетону. Ці кільцеві провідники має бути з'єднано між собою за допомогою вертикальних стрижнів з проміжками не більше 10 м.

Такому розташуванню має надаватись перевага через його більшу надійність, особливо, коли величина струму завади не є відомою.

Також рекомендується використання мережі провідників, згрупованих у сітку. З'єднання мають бути здатними витримувати великі струми у разі збою енергопостачання.

У великих будівлях (спорудах) сполучна шина діє як кільцевий провідник. У такому випадку точки підключення до сталевих стрижнів риштунку має бути передбачено що кожні 10 м. Жодні спеціальні заходи (окрім прописаних для підвального приміщення у  6.2.2 а) щодо підключення риштунку будівлі (споруди) до LPS, не є потрібними.
...
      Будь-який "софт" не ліквідує відповідальності проектувальника за наслідки його технічних рішень. Тому у ДСТУ EN 62305-3:2012 не йдеться про жодні програмні продукти (можете використовувати на свій розсуд).

Е. 5.2.2    Розставлення

Для проектування системи перехоплювачів належить використовувати наведені нижче методи, незалежно один від одного або у будь-якому поєднанні, за умови, що зони захисту, які забезпечуються різними частинами системи перехоплювачів перекривають одна одну і забезпечують повний захист будівлі (споруди) згідно  5.2:
 
-   метод захисного кута;
-   метод сфери, що котиться;
-   метод сітки.

Усі три методи можуть використовуватися для проектування LPS. Вибір методу залежить від практичної оцінки його придатності та уразливості будівлі (споруди), що захищається.

Проектувальник LPS може обирати метод розставлення. Тим не менш, мають місце такі міркування:

-   метод захисного кута є придатним для простих будівель (споруд) або для невеликих частин більших будівель (споруд). Цей метод є непридатним для будівель (споруд) вищих, ніж радіус сфери, що котиться, згідно обраного рівня захисту LPS;
-   метод сфери, що котиться є придатним для будівель (споруд) складної форми;
-   метод сітки служить для загальних цілей і є придатним, зокрема, для захисту плоских поверхонь.

Метод проектування системи перехоплювачів і методи проектування LPS, що використовуються для різних частин будівлі (споруди), належить чітко сформулювати у проектній документації.
      Як бачимо, для RSM (методу сфери) немає жодних обмежень щодо висоти будівлі (споруди).
...
5.2.3.2.      Будівлі (споруди) висотою 60 м і більше

На будівлях (спорудах) висотою 60 м і більше удари блискавки у бічну поверхню можуть траплятися, особливо у точки, кути та руби поверхонь.

ПРИМІТКА 1    Зазвичай ризик таких ударів блискавки невеликий, тому що невеликий відсоток всіх ударів блискавки у високі будівлі припадає на їхні бічні поверхні і, крім того, їхні параметри значно нижчі, ніж ударів блискавки у верхівку будівель (споруд). Тим не менше, електричне та електронне обладнання на стінах зовні будівлі (споруди), може бути знищено навіть ударами блискавки з низькими піковими значеннями струму.

Системи перехоплення мають бути встановлені для захисту верхньої частини високих будівель (споруд) (тобто типово найвищі 20% від висоти будівлі (споруди), наскільки ця частина є вищою за 60 м), та у ній є встановлено обладнання (дивись Додаток А).


Порядок розміщення системи перехоплення на цих верхніх частинах будівлі (споруди) має задовольняти вимоги принаймні для LPL IV з наголосом на розміщення пристроїв перехоплення блискавки на кутах, рубах та значних виступах (як от балкони, оглядові майданчики й т. ін.).

Вимоги до  перехоплення блискавок  для бокових стін високих будівель (споруд) можуть бути задоволені за наявності зовнішніх металевих матеріалів, таких як металеве облицювання або металеві  несні стіни, за умови їхньої відповідності вимогам Таблиці 3. Вимоги до  перехоплення блискавок можуть також включати у себе використання зовнішніх  доземних провідників, розташованих на вертикальних  рубах споруди,  якщо не передбачено природні зовнішні металеві провідники.

Встановлені, або наявні природні блискавкоприймачі, що відповідають цим вимогам, можуть використовувати встановлені  доземні провідники або бути відповідним чином з’єднані з природними доземними провідниками, як от сталевий каркас споруди або метал електрично неперервного залізобетону,  який відповідає вимогам 5.3.5.

ПРИМІТКА 2   Використання прийнятних природних блискавкоприймачів та доземних провідників заохочується.

      Як сказав наприкінці виступу на відкритті "ICLP-2006" тодішній головуючий ТК81 МЕК "Блискавкозахист", професор Кристиян Букеньє, представляючи світові довгоочікуваний плід 5-річних зусиль, IEC 62305:2006 Lightning Protection: "Цей стандарт є відкритим для цілого світу. Беріть, користуйтеся!" Тепер, по спливі 6-ти років, маємо змогу й ми з вами.

Offline erika24

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 430
  • -Receive: 83
  • Повідомлень: 819
  • Country: ua
  • Awards Автор 50 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Давайте користуватися адекватними порадами з ДСТУ EN 62305:2012.
а где посмотреть :-[

Offline Evgen Koc

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 162
  • -Receive: 130
  • Повідомлень: 926
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
      1) Замовити на CD копію стандарту МЕК IEC 62305:2010 (у 4-х частинах) тут:
Науково-дослідний Інститут стандартизації ДП «УкрНДНЦ». м. Київ, вул. Святошинська, 2; тел. (044) 423-67-90; (044) 424-44-70; (044) 450-74-48.
       2) Запустити перекладач з англійської та опановувати.

      23.04.2014, на конференції виставки "ЕЛКОМ-2014", заплановано доповіді від  ТК 315 "«Системи техногенної і пожежної безпеки будівель і споруд», під егідом якого завершується ідентичний переклад цього вкрай потрібного нам стандарту. На нашому форумі викладалися й будуть викладатися доречні фрагменти проекту цього перекладу. Ваші відгуки, коментарі та побажання щодо цих текстів вітаються.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: