Шинный мост от силового трансформатора кабелем

[nocibur]

Не могу. Все работае не первый год( Я так понимаю у вас похожие фото есть? Покажите.

Если все работает - это ещё не значит что на выводах НН было КЗ и Ваши кабели это КЗ выдержали.
Если Вы уже ссылаетесь на то что кабели до 1кВ не надо проверять по режиму КЗ, то в начале темы уже ответили какие кабели не надо проверять:

Кабелі до 1 кВ не перевіряються за струмами КЗ .

Ну раз так, то наверное нужно соблюдать и п. 2.3.49

...
у чотири- і п'ятипровідних мережах змінноrо струму напруrою до 1 кВ необхідно застосовувати чотири- та п'ятижильні кабелі.

Ведь если взять одножильные кабели и пренебречь крепежем и расстояниями между нитками, то на 70кА им будет очень плохо.

и ещё, как же тогда требование ПУЭ:

4.1.7. Выбор проводов, шин, аппаратов, приборов и конструкций необходимо
осуществлять как по нормальному режиму работы (соответствие рабочему 
напряжению и току основных и вспомогательных цепей, частоте сети, заданному классу
точности, условиям эксплуатации и т.п.), так и по условиям работы при коротком
замыкании с учетом термических и динамических воздействий, коммутационной
способности.
4.1.26. Конструкции РУ и НКУ должны изготавливаться из материалов,
способных выдерживать механические, электрические, электродинамические
и тепловые нагрузки, а также действие влаги, имеющей место при нормальной
эксплуатации, и соответствовать требованиям действующих государственных
стандартов и других нормативных документов.

Вы уверенны что Ваш крепеж - "Конструкции (4.1.26)" способны выдержать электродинамические нагрузки ?
Думаю к слову "Провода (4.1.7)" - кабели тоже можно отнести.

[uksusXIII]

Придется проверять как на динамические,так и на термические свойства

Кабелі до 1 кВ не перевіряються за струмами КЗ .
ПУЕ
1.4.2. 3а режимом К3 треба перевіряти :
2. В електроустановках до 1 кВ  тільки розподільчі щити, струмопроводи та силові шафи.

Я думаю это относится к четырех-пятижильным кабелям... При пофазной прокладке кабель надо рассматривать также,как и шины...

[DemonZ]

Что ж мы уперлись та в эти совковые шинные мосты? Делает вся наша любимая Европа кабельную ошиновку 0,4 и не закупает шинные мосты у бывшего СССР.  И ничего, не сожгло их праведное КЗ. Во всех каталогах на трансформаторы кабельная ошиновка представлена как стандартная (см. к примеру, вложение). Да, надо произвести некоторые расчеты кабельной ошиновки, но объективной причины категорического отказа не вижу. Но это все мое личное мнения, каждый сам подписывает свои чертежи и сам решает.

[DemonZ]

Если заниматься буквоедством то

4.1.26. Конструкции РУ и НКУ....

Как требования к распределительным устройствам тобиш шкафам РУ-0,4 кВ относится к ошиновке? Как по мне никак.

Думаю к слову "Провода (4.1.7)" - кабели тоже можно отнести.

Провода и кабели это никак не одно и то же...

[Сугор]

Во всех каталогах на трансформаторы кабельная ошиновка представлена как стандартная

Ну и какое сечение должно быть у стандартной ошиновки?

Да, надо произвести некоторые расчеты кабельной ошиновки

Вы можете привести пример таких расчетов?

Но если хотите. Ток КЗ на стороне 0,4 кВ СТ 1250 кВА составляет около 30 кА. В соответствии с ГОСТ допустимый ток односекундного короткого замыкания кабелей с изоляцией из поливинилхлоридного пластиката с медной жилой сечением 240 мм2  - 26,8 кА. У нас, т.е. вас) 300 мм2 и еще 4 на фазу.

Да только на ШМ шины голые и разделены воздухом между собой и изолятором от металоконструкций. А кабели будут лежать непосредственно на металле, и при пробое изоляции (а она призойдет сразу только в одном месте) ток короткого будет идти по одному кабелю. Почему Вы уверены что к.з. будет длится 1с, через какое время защита отключит короткое? Если это автомат в РУ-0,4 - до 5сек, а если это РЗ в РУ-10? не хотите посчитать? То что кто-то принимает такие решения еще не значит, что они правильные...

[uksusXIII]

DemonZ, КРАСАВЧИК! То,что надо показал!
 Тройное спасибо!

[grossel]

DemonZ, очень интересно! В капиталистов должны быть предусмотрены типовые узлы и конструкции для монтажа кабелей вверху с крепежом. Если есть выложы. И второе, нормы предполагают монтаж фазной линии с не более 2-х кабелей на присоединение НН, как правильно показано на рисунках. Но не 5 или 6. Тоесть необходим расчет под 2 кабеля, с расчетным сечением.

[Сугор]

нормы предполагают монтаж фазной линии с не более 2-х кабелей на присоединение НН

grossel, а можно ссылочку?

В капиталистов должны быть предусмотрены типовые узлы и конструкции для монтажа кабелей вверху с крепежом. Если есть выложы.

Мне тоже интересно

[uksusXIII]

нормы предполагают монтаж фазной линии с не более 2-х кабелей на присоединение НН, как правильно показано на рисунках. Но не 5 или 6. Тоесть необходим расчет под 2 кабеля, с расчетным сечением.

Мне больше всех интересно!

[grossel]

Сугор, если чесно не помню в какой из Инструкций читал. Просто знаю, что не более 2-х. Найду обязательно скину.

[uksusXIII]

Да только на ШМ шины голые и разделены воздухом между собой и изолятором от металоконструкций. А кабели будут лежать непосредственно на металле, и при пробое изоляции (а она призойдет сразу только в одном месте) ток короткого будет идти по одному кабелю.

Ничего подобного! Мост (металлоконструкцию) под кабели я бы сделал в виде кабельроста с низкими боковинами и перемычкми шириной 40-50 мм... Кабели крепил бы в "коробочку" между двумя длинными прямоугольными пластинами из стеклотекстолита(на длинну перемычек)... Стягивал бы обе пластины к этой металлоконструкции болтами... а между пластинами на болт одену текстолитовые трубки высотой,равной диаметру кабеля... Еще я хочу фазы расположить в пространстве трехугольником...Так что кабель будет либо в воздухе,либо между стеклотектолитовыми пластинами.

[nocibur]

DemonZ, буквоедством тут заниматься и не надо, есть ПУЭ, которое надо понимать так как там написано, а не трактовать пункты кому как удобно.

Как требования к распределительным устройствам тобиш шкафам РУ-0,4 кВ относится к ошиновке? Как по мне никак.

т.е. шкаф РУ-0,4кВ должен должен выдерживать динамическое и термическое воздействие токов КЗ, а шинный мост, которым этот шкаф запитан - не должен ?...

Провода и кабели это никак не одно и то же...

по поводу п.4.1.7 ПУЭ, читаем "ПУЕ Тлумачний посібник з вивчення та роз'яснення"

Вибір всіх елементів розподільчої установки передбачає обов'язкову розрахункову перевірку відповідності умовам короткого замикання, термічних і динамічних впливів відповідно до технічних умов на приєднання та умов експлуатації розподільчої установки

Да, надо произвести некоторые расчеты кабельной ошиновки

Какие ??

[uksusXIII]

Цитата: DemonZ от Сегодня в 17:44:57

    Да, надо произвести некоторые расчеты кабельной ошиновки

Какие ??

Вот в этом ГОСТе.... я приводил выше его:

МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ "КОРОТКИЕ ЗАМЫКАНИЯ В ЭЛЕКТРОУСТАНОВКАХ"
Методы расчета электродинамического и термического действия тока короткого замыкания)
http://www.vashdom.ru/gost/30323-95/#i807136 все есть! И оговорка про кабели (гибкие токопроводы) тоже!

[uksusXIII]

Как бы мне достать на русском языке у кого-то из Шнайдеровцев вот эту информацию (см. вложения)...Искал по картинкам выложенным выше...

[nocibur]

uksusXIII, я Вас понял ещё с первого раза , я тоже считаю, что кабели необходимо проверить по режиму КЗ, хотел чтобы DemonZ сказал о том какие необходимо расчеты проводить