Автор Тема: временное электроснабжение  (Прочитано 10370 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Offline Serg1976

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 11
  • -Receive: 3
  • Повідомлень: 73
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: временное электроснабжение
« Reply #30 : 11 Січень 2014, 10:41:09 »
Serg1976, чтобы мы знали где коммунизм, укажите пожалуйста ваш регион.
Я делаю один проект, где учитываются все разделы и требования ТУ. А вот смету делаем и согласовываем, только на тот раздел который касается электроустановок энергоснабжающей организации.
Где написано, что с обленерго нужно согласовывать в проекте учет?
В Технических условиях выданных облэнерго. У нас в ТУ дают право выбора прибора учета, но его надо согласовать (получить письмо с согласование типа счетчика, его номинала, какие тр-ры тока будут стоять).
1. Регион - Херсон. Но никакого коммунизма нет, возможно в обле более адекватные люди, а возможно просто избавились от ненужных согласовальщиков и сэкономили фонд з/п. Что касается акта Держгірпромнагляду, необходимого для подачи напряжения (указаного выше) то Держгірпромнагляд у нас с выходом закона «про регулювання містобудівної діяльності» также не требуют экспертизы проекта I-IIIгр. В облэнерго поговаривают, что намерены не требовать для заключения договора акт Держгірпромнагляду, поскольку это не предусмотрено законодательством, но пока это только разговоры.
2. Что касается, согласования учета то форма типовых ТУ не предусматривает требования согласования учета. У нас обла поначалу вписывала требования в ТУ по соблюдению охраной зоны, но после того как контролирующие органы им указали, что это не предусмотрено типовыми ТУ, они всем (кому выдали такие ТУ) разослали письма с отменой данного пункта.


Offline Yurik

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 45
  • -Receive: 213
  • Повідомлень: 1 697
  • Country: ua
  • Awards II по максимальному времени on-line пребывания на форуме Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: временное электроснабжение
« Reply #31 : 11 Січень 2014, 12:42:38 »
Держгірпромнагляд у нас с выходом закона «про регулювання містобудівної діяльності» также не требуют экспертизы проекта I-IIIгр.
Вы путаете категорию сложности объекта и объекты повышенной опасности (они как были так и остались), к которым относятся "електроустановки напругою понад 1000 В та в зонах дії струму високої частоти". Для таких объектов необходимо получать "дозвил"

Offline Serg1976

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 11
  • -Receive: 3
  • Повідомлень: 73
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: временное электроснабжение
« Reply #32 : 11 Січень 2014, 13:05:48 »
Держгірпромнагляд у нас с выходом закона «про регулювання містобудівної діяльності» также не требуют экспертизы проекта I-IIIгр.
Вы путаете категорию сложности объекта и объекты повышенной опасности (они как были так и остались), к которым относятся "електроустановки напругою понад 1000 В та в зонах дії струму високої частоти". Для таких объектов необходимо получать "дозвил"
Что єто за НД "електроустановки напругою понад 1000 В та в зонах дії струму високої частоти" ? Дайте почитать.
Я писал, что нет (покрайней мере я не знаю) требования  получения дозвола в Держгірпромнагляде для подключения эл. установок к эл. сетям. Раньше это требование было в Правилах технической эксплуатации эл. установок потребителей и ПКЕЕ, но его убрали.

Offline Serg1976

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 11
  • -Receive: 3
  • Повідомлень: 73
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: временное электроснабжение
« Reply #33 : 11 Січень 2014, 13:12:11 »
Про необходимость проведения экспертизы проектов стройплощадки я ошибался .
Согласно Разделу IV п.4.11. Правил технической эксплуатации эл. установок потребителей " Електроустановки тимчасового електропостачання (будівельних майданчиків, атракціонів тощо) повинні бути виконані відповідно до вимог ПУЕ і прийняті в експлуатацію в порядку, передбаченому цими Правилами.
Підключення електричних мереж будівельних майданчиків та тимчасових атракціонів здійснюються відповідно до затверджених проектів, які пройшли експертизу на відповідність НД з питань пожежної безпеки, крім будівельних майданчиків з будівництва індивідуальних житлових будинків населення, а також об’єктів, які будуються за будівельним паспортом забудови земельної ділянки."


АБМБ

  • Гість
Re: временное электроснабжение
« Reply #34 : 12 Лютий 2015, 10:08:19 »
у меня другая ситуация времянка всё есть все сделано согласовано и работы уже ведутся только вот охрана труда уже весь мозг вынесла даже переноски которыми работают монтажники и сварщики заставляют поднимать на 2,5 метра в верх может подскажете какой нибудь нормативный документ в котором указано что можно ниже буду очень благодарен нервов просто не хватает уже бороться с ними

Offline Serg1976

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 11
  • -Receive: 3
  • Повідомлень: 73
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: временное электроснабжение
« Reply #35 : 18 Лютий 2015, 21:20:51 »
у меня другая ситуация времянка всё есть все сделано согласовано и работы уже ведутся только вот охрана труда уже весь мозг вынесла даже переноски которыми работают монтажники и сварщики заставляют поднимать на 2,5 метра в верх может подскажете какой нибудь нормативный документ в котором указано что можно ниже буду очень благодарен нервов просто не хватает уже бороться с ними

Я уже неоднократно давал ссылки, но почему то у нас никак не может изжиться совок, все как огня бояться контролирующие органы, все хотят ссылки но никто не хочет им следовать. Вот ссылка  http://www.apteka.ua/article/305736 на документ 2014 года, такой же есть на 2015 год, гоните их всех в шею!!!!

Offline Pit

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 65
  • -Receive: 17
  • Повідомлень: 189
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: временное электроснабжение
« Reply #36 : 19 Лютий 2015, 14:10:01 »
охрана труда уже весь мозг вынесла даже переноски которыми работают монтажники и сварщики
   Что такое " охрана труда "?
   Или местный инженер по ОТ или государственная инспекция?
   Гос. инспектор пишет предписание, в котором фиксируются все нарушения, со ссылками на нормативные акты, и сроки устранения.
   И так просто помахать корочками у них не получается.
    Поэтому мы можем только посочуствовать. Нужно знать на что они ссылаются, тогда будет и реальная помощь.

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: временное электроснабжение
« Reply #37 : 19 Лютий 2015, 14:49:19 »
Не знаю как у кого, в моем случае без экспертной оценки Госкомохранытруда ПОС и прикладываемого с ПОС электроснабжения стройплощадки, помимо Облэнерго соответственно, никто не подаст напряжения на объект без положительного заключения.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline Serg1976

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 11
  • -Receive: 3
  • Повідомлень: 73
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: временное электроснабжение
« Reply #38 : 19 Лютий 2015, 22:05:39 »
Не знаю как у кого, в моем случае без экспертной оценки Госкомохранытруда ПОС и прикладываемого с ПОС электроснабжения стройплощадки, помимо Облэнерго соответственно, никто не подаст напряжения на объект без положительного заключения.
Но вы же понимаете, что это беспредел. Есть ПКЕЕ, согласно которого должно работать обленрего. Согласно ПКЕЕ есть четкий перечень требований необходиміх для подачи єл. єнергии, нарушение его есть злоупотребление монопольным положением. Ваша обла помогает представителям гос. структуры получать не трудовые доходы. Вы хоть людям объясняйте, что они могут написать заявление в информационно-консультационный центр при обленерго с требованием рассмотреть отказ в заключении договора в присутствии представителей Госэнергонадзора и НКРЕ.
« Останнє редагування: 19 Лютий 2015, 22:12:17 від Serg1976 »

Offline Pit

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 65
  • -Receive: 17
  • Повідомлень: 189
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: временное электроснабжение
« Reply #39 : 20 Лютий 2015, 10:40:16 »
Но вы же понимаете, что это беспредел. Есть ПКЕЕ, согласно которого должно работать обленрего. Согласно ПКЕЕ есть четкий перечень требований необходиміх для подачи єл. єнергии, нарушение его есть злоупотребление монопольным положением.
     Это не совсем так. Открываем букварь:
Про затвердження Правил технічної експлуатації електроустановок споживачів. Изучаем.
     И руководствуемся в своей работе.

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: временное электроснабжение
« Reply #40 : 20 Лютий 2015, 10:53:23 »
     Это не совсем так. Открываем букварь:
Про затвердження Правил технічної експлуатації електроустановок споживачів. Изучаем.
     И руководствуемся в своей работе.
Это точно. Плюс читаем ДБН А.3.2-2-2009 "Охорона праці"
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline Serg1976

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 11
  • -Receive: 3
  • Повідомлень: 73
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: временное электроснабжение
« Reply #41 : 21 Лютий 2015, 21:25:28 »
Но вы же понимаете, что это беспредел. Есть ПКЕЕ, согласно которого должно работать обленрего. Согласно ПКЕЕ есть четкий перечень требований необходиміх для подачи єл. єнергии, нарушение его есть злоупотребление монопольным положением.
     Это не совсем так. Открываем букварь:
Про затвердження Правил технічної експлуатації електроустановок споживачів. Изучаем.
     И руководствуемся в своей работе.
Это точно. Плюс читаем ДБН А.3.2-2-2009 "Охорона праці"
Ну и гже же в ДБН или ПТЕЕС написано, что для подачи напряжения нужна какая-то бумажка от Госкомохранытруда???  Какое собачье дело обленерго как у вас состоят дела с охраной труда на объекте? Если завтра к вам местные бомжи будут приходить с вопросом об состоянии охр. труда вы и им так же будите докладывать?
« Останнє редагування: 21 Лютий 2015, 21:31:15 від Serg1976 »

Offline Pit

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 65
  • -Receive: 17
  • Повідомлень: 189
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: временное электроснабжение
« Reply #42 : 22 Лютий 2015, 12:57:06 »
     В ПБЭЭП есть один очень хороший пункт:                                                                                  6) для  одержання  групи  V  необхідно  також  розуміти,  чим викликані   вимоги   пунктів   Правил    безпечної    експлуатації електроустановок.
      Обычно есть 2 варианта:
      1. Или самому разбираться во всей НД.
      2. Или нанимать специализированную организацию, которая обычно совмещает проведение
испытаний с помощью с заключением договора на э/энергию.
      Со 2 всё понятно: отлистал и требуй.
      Разберёмся с 1.

      Какое собачье дело обленерго как у вас состоят дела с охраной труда на объекте?
      Открываем ПТЭЭ п.4 и читаем:
      4.12. Технічний огляд електроустановок проводиться для об’єктів:
     напругою понад 1 кВ або призначених для живлення струмоприймачів І категорії з надійності електропостачання та її особливої групи - представниками центрального органу виконавчої влади з державного енергетичного нагляду та Державної служби гірничого нагляду та промислової безпеки України;
     напругою до 1 кВ ІІ та ІІІ категорій з надійності електропостачання - представником електропередавальної організації.
     Під час технічного огляду замовник надає проектну та технічну документацію, акти виконаних робіт та інші матеріали в необхідному обсязі, а також протокол перевірки знань та розпорядчий документ про призначення особи, відповідальної за електрогосподарство споживача, або договір про обслуговування електроустановок спеціалізованою організацією.
Результати технічного огляду щодо відповідності нових та реконструйованих електричних установок та мереж технічним умовам, нормам, правилам і стандартам фіксуються у відповідному акті огляду.
     Зазначений акт надається лише за наявності у споживача власних електротехнічних працівників, які пройшли навчання, перевірку знань та інструктаж відповідно до вимог цих Правил, наказу про призначення особи, відповідальної за електрогосподарство, або договору про надання послуг щодо обслуговування цих електроустановок з електропередавальною або спеціалізованою організацією.


Offline Pit

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 65
  • -Receive: 17
  • Повідомлень: 189
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: временное электроснабжение
« Reply #43 : 22 Лютий 2015, 13:01:09 »
     Ну и гже же в ДБН или ПТЕЕС написано, что для подачи напряжения нужна какая-то бумажка от Госкомохранытруда???
     В п.4.12 есть ответ и на этот вопрос и о роли облэнерго в проведении технического осмотра.

Offline Pit

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 65
  • -Receive: 17
  • Повідомлень: 189
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: временное электроснабжение
« Reply #44 : 22 Лютий 2015, 13:13:02 »
Но вы же понимаете, что это беспредел. Есть ПКЕЕ, согласно которого должно работать обленрего.
      Читаем п.4 ПТЭ:
4.14. Підключення електроустановки закінченого будівництвом об’єкта, який приймається в експлуатацію, до електричної мережі проводиться власником мереж після технічного огляду електроустановки відповідно до пункту 4.12 цієї глави і оформлення власником електроустановки декларації про готовність об’єкта до експлуатації або одержання сертифіката відповідності закінченого будівництвом об’єкта проектній документації, державним будівельним нормам, стандартам і правилам відповідно до Порядку прийняття в експлуатацію закінчених будівництвом об’єктів, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 13 квітня 2011 року № 461, та на підставі договору про постачання електричної енергії (договору про спільне використання технологічних електричних мереж, про технічне забезпечення електропостачання споживача).
    С 1 частью этого пункта всё понятно. Читаем дальше:
та на підставі договору про постачання електричної енергії (договору про спільне використання технологічних електричних мереж, про технічне забезпечення електропостачання споживача).
     Идём дальше:
     ПРАВИЛА приєднання електроустановок до електричних мереж.
     Изучаем. Выполняем.



 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: