Выбор автомата для асинхронного двигателя 160 кВт

[uksusXIII]

У нас есть общий "Друг"

Это вы о представительстве EATHON?
Я рассуждал с точки зрения здравого смысла... Не вижу большой разницы между регулировками расцепителей(ну пусть даже точность не такая высокая у некоторых из них)...Для движка  в 160 кВА это не столь существенно... Наверняка у него и нагрузка на валу еще переменная... Отрегулировать на номинальный ток ток движка можно любой из предложенных мною автоматов... по токам термической стойкости и ударным токам КЗ они тоже наверняка пройдут... ЭМ-расцепитель пзволяет настроить уставку на кратность пускового тока АД... Есть еще какие-то критерии по которым предложенные мною автоматы могут не подойти? Покажите в каком направлении копать?

[Дмитрий ДЮК]

Покажите в каком направлении копать?

в глубину

У Вас есть один +
Вы настырны до безобразия - уверен, это качество вам поможет.

[Sharfik]

3). ИЭКовские ВА88 не работают с двигателями управляемыми от частотников, избавь Бог. Содружество ВА88 + частотники, мне и моим коллегам из прежней конторы столько крови попили... А потом мы докопались до причины их отключения.

Подробности можно ? 

[Generator]

Автоматические выключатели ВА88 с электронным расцепителем не имеют функции отключения так называемой "тепловой памяти". Из за чего и происходит периодическое срабатывание выключателя по перегрузке при работе преобразователя. По факту у нас автомат на 320А периодически срабатывал при работе (пусконаладка) частотника с двигателем всего 37кВт.

[Дмитрий ДЮК]

По факту у нас автомат на 320А периодически срабатывал при работе (пусконаладка) частотника с двигателем всего 37кВт.

Вопрос:
Был ли частотник укомплектован фильтром высших гармоник?
Проблема может скрываться именно здесь.
Ток двигателя на 37кВт от 60А (неохота считать), а при отсутствии фильтра и как следствие наличии любой гармоники 11, 13, 15 - будет равен 660А и выше. Естественно, что автомат на 320А не будет держать.
Сталкивался именно с подобной проблемой.
Двигатель 15кВт. Автомат на вводе 200А.
Поставили фильтр - проблема исчезла.

[Sharfik]

Автоматические выключатели ВА88 с электронным расцепителем не имеют функции отключения так называемой "тепловой памяти". Из за чего и происходит периодическое срабатывание выключателя по перегрузке при работе преобразователя. По факту у нас автомат на 320А периодически срабатывал при работе (пусконаладка) частотника с двигателем всего 37кВт.

Вы ему КЗ устраивали и перегрузку, что автомат прогревался до того, что не выдерживал номинальной нагрузки?

[*Андрей*]

Всем большое спасибо за ответы. Буду разбираться с ними

[Сугор]

А потом мы докопались до причины их отключения.

Generator, и в чем причина?

Вы настырны до безобразия - уверен, это качество вам поможет.

Дмитрий ДЮК, помимо uksusXIII, на форуме присутствуют и мение настырные, мне к примеру, тоже интересно...

[Дмитрий ДЮК]

Дмитрий ДЮК, помимо uksusXIII, на форуме присутствуют и мение настырные, мне к примеру, тоже интересно...

Вечером скину и вложение
Касательно автоматов:
Запрос был отправлен на Иатон, или Моэллер (кому как удобно)

Добрый день.
Во вложении презентация по корпусным выключателям.
В первую очередь основные отличия между LZM и NZM – страница 95. Эти данные можно получить из каталогов по LZM и NZM. Основные отличия – LZM имеет 50% механический и электрический ресурс, нет расцепителя защиты двигателя, номинальная откл. способность составляет 50 % от предельной (если на LZM указано 36 кА, то это на одно отключение, у NZM – указанная отключающая способность на несколько отключений), LZM только на АС1.
Кроме этого автоматические выключатели защиты двигателя имеют ускоренное срабатывание по неполнофазному режиму (при выпадении фазы автомат отключится быстрее, чем просто по перегрузке). Стр. 52 и выше кратность срабатывания по к.з. (регулируется до 14 номиналов).
В автоматах с электронным расцепителем ME также есть регулировка по классу защиты (время срабатывания по перегрузке для отстройки при тяжелых пусках) и  расцепители ME имеют защиту от заклинивания ротора (специальная полочка на время-токовой характеристике, стр. 55). Также МЕ имеют память на 10 событий и возможности диагностики или мониторинга с ПК.
 
Официально для защиты двигателей должны использоваться автоматы с расцепителями M или ME плюс контактор или автоматы с расцепителем S плюс контактор плюс тепловое реле.
При использовании автомата LZM необходимо будет использовать тепловое реле, а также нельзя будет пускать или останавливать двигатель автоматом. Также есть вероятность ложных срабатываний при пуске или придётся завышать номинал автомата.
 
Andrey Oleynik
Product manager PDC, ESS

Eaton Electric AC

[uksusXIII]

нет расцепителя защиты двигателя

Стесняюсь спросить....это како-то ОСОБЫЙ расцепитель? В чем суть? Более точная регулировка?И всё?

номинальная откл. способность составляет 50 % от предельной (если на LZM указано 36 кА, то это на одно отключение, у NZM – указанная отключающая способность на несколько отключений)

Вот этого не знал...А где можно увидеть в каталоге эту инфу?Может я не слишком внимателен(в отличии от настырности )? И что значит "ПРЕДЕЛЬНОЙ"? Что за предел?Если не трудно выложите приложение к этому письму,плиз.

[Дмитрий ДЮК]

uksusXIII, первое о чём я бы вас попросил, это исправить ваш пост. То что вы приводите как мои цитаты, моими не являются.
Обратите внимание, что я привел как цитату письмо представителя компании Моэллер-Иатон.

Вопрос к админам: Надеюсь, что это не будет восприниматься как личные отношения?

Второе, как и обещал...
презенташка, весьма таки неплохая, но всё это можно и в каталогах найти.

uksusXIII, ни чего личного...
Из ваших вопросов вижу, делаю выводы, что с каталогами вы познакомились поверхностно.
Просьба:
Изучите материальную часть, и я буду готов начать с вами дискуссию.

[Сугор]

И что значит "ПРЕДЕЛЬНОЙ"? Что за предел?

uksusXIII, это значит какой ток к.з. "безболезненно" выдерживает (отключает) автомат.
Дмитрий ДЮК, но мне кажется, что это будет не совсем корректно по отношению к двигателям: они, обычно горят от перегруза, а к.з. может произойти только в том случае если не сработала защита от перегруза. Но и в этом случае значение т.к.з. не должны быть такими значительными: даже если учитывать только сопротивление трансформатора, то для ТМ 1000кВа - ткз = 40кА, а для сухого - 25,5кА. Если же учитывать полное сопротивление петли "фаза-ноль" то значения т.к.з. будут еще ниже

[*Андрей*]

Можно использовать один из следующих вариантов (стоимость и качество по убывающей):
 1.Автоматический выключатель АВВ SACE Tmax для защиты эл.двигателя, типоразмер Т4-Т5:Iр=320А,Іn=12,5Iн (фирмы АВВ);
 2.Автоматический выключатель ТЕ Sys для защиты эл.двигателя, кат.№NS400:Iр=315А,Іn=12,5Ін (фирмы Шнайдер Электрик);
 3.Автоматический выключатель ВА88-37:Iр=315А,Іn=10Ін -бюджетный вариант (фирмы ИЭК Украина).
   Кусок каталога АВВ см.ниже.

Спасибо за каталог. Очень познавательно.

[grossel]

[Спасибо за каталог. Очень познавательно.

Прошу прощения, качество конечно на нулю, шрифт бледный. Сбросил единственно из-за таблицы. Целиком, в читаемом качестве, не получится-больше нормы.
 Может Сименс? На большие токи до 500А см. каталог в конце стр.4/89.

[Дмитрий ДЮК]

нет расцепителя защиты двигателя

Стесняюсь спросить....это како-то ОСОБЫЙ расцепитель? В чем суть? Более точная регулировка?И всё?

номинальная откл. способность составляет 50 % от предельной (если на LZM указано 36 кА, то это на одно отключение, у NZM – указанная отключающая способность на несколько отключений)

Вот этого не знал...А где можно увидеть в каталоге эту инфу?Может я не слишком внимателен(в отличии от настырности )? И что значит "ПРЕДЕЛЬНОЙ"? Что за предел?Если не трудно выложите приложение к этому письму,плиз.

Вы исправили первую часть поста - спасибо.
Призываю Вас быть последовательным и исправить вторую половину поста.
С. Уважением.
Корсаков.