Молниезащита торгово-офисного центра

[максим3]

Есть здание торгово- офисный комплекс
высота - 54 м.
ширина - 18м.
длина -22м.
Фасад здания остекленный , с задней стороны стена кирпичная сверху донизу где расположены балконы, на верху расположен молниеприемник надо как то к нему подтянуть токоотвод.  Подумали решили с задней стороны, где стена с кирпича, так как фасад остекленный, а закладные (для использования ввиде токоотвода несущих конструкций ) при строительстве не закладывались .Выбрали в качестве токоотвода полосу 40x4, крепление до стены дюбелем с высверливанием отверстий в полосе под потай .Согласно ДСТУ Б.В. 2.5-38-2008 п.6.4.1 З метою зниження імовірності виникнення небезпечного іскріння струмовідводи необхідно розташовувати таким чином, щоб між точкою ураження і землею:
       струм розтікався декількома паралельними шляхами;.Тоисть я  понимаю должно идти две паралельные полосы и согласно п.6.4.5 связываться между собой через каждые 20м. по высоте поясом из той же полосы. Согласно тоже пункта расстояние между полосами должно быть не меньше от 10 до 20 м. в зависимости от уровня молниезащиты. Как быть, в эти рамки не вписываюсь так как там балконы и согласно п.6.4.8 полосу надо расположить так чтобы люди руками не хватали.
И еще по этому зданию надо сделать выравнивание потенциалов где полный 0 хотя и в молниезащите это тожэ мой первый проект, мож в кого то есть наработки или "коза"киньте на электронку, а то совсем какой то полный попандос.

Заранее всем благодарен.   
 

[olena24]

Кроме упомянутого ДСТУ Б.В. 2.5-38-2008 можно и нужно пользоваться:
IEC 62305-1 Часть 1 Общие  принципы
IEC 62305-2 Часть 2 Управление риском
IEC 62305-3 Часть 3 Физические  повреждения  зданий,  сооружений и опасность для жизни
IEC 62305-4 Часть 4 Электрические и электронные системы внутри зданий и сооружений
Больше всего по внешней МЗ в 3-й части.
Скачать можно здесь: http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1939

Неужели вся крыша покрывается защитной зоной с помощью одного молниеприемника?
В качестве токоотвода можно брать круглый проводник 8мм из оцинкованной стали. Это отвечает п.6.2.1 ДСТУ.

[griffel]

максим3, отдайте профисионалам. Тренируйтесь на более простых объектах.
Это не так просто, как кажеться на первый взгляд.

[griffel]

Неужели вся крыша покрывается защитной зоной с помощью одного молниеприемника?

если использовать активные головки то да. Вопрос закрываеться, на счет защиты есть сомнения. Тут нужно понимать что хочет заказчик. Дешево, сердито бумага что вопрос закрыт, или действительно защитить здание.

[Andrey60]

Если ставить активный молниеприемник тот же FOREND то по инструккции должно быть не менее двух опусков можно выполнить сталью 6 или 8мм. Еще устанавливается счетчик ударов молнии. Так же на расстоянии 0,5м от сдания ставится колодец для измерения активного сопротивления молниеотвода. Сколько сталкивался монтажники не заморачиваются два опуска и сразу на контур

[максим3]

максим3,
Это не так просто, как кажеться на первый взгляд.

Никто и не говорит что это все просто, но все равно разбираться надо. 

[olena24]

если других путей прокладки нет, как возле балконов, необходимо установить предупредительные таблички "Во время грозы возле токоотвода не находиться!".
Если у балконов есть металлические поручни, их тоже необходимо присоединять к системе МЗ, как и все металлические части.

[Roman3R]

необходимо установить предупредительные таблички

Краще "Не мочитися - уб’є"

[olena24]

А, кстати, примеры есть в файловом архиве, также по форуму можно найти приблизительный состав проекта. А вообще, чем больше, тем лучше,т.к. понятнее потом монтировать.

[Evgen Koc]

Неужели вся крыша покрывается защитной зоной с помощью одного молниеприемника?

если использовать активные головки то да. Вопрос закрываеться, на счет защиты есть сомнения. Тут нужно понимать что хочет заказчик. Дешево, сердито бумага что вопрос закрыт, или действительно защитить здание.

      Ні. Зі встановленням "активного" (ESE) блискавкоприймача проблеми лише починаються. Адже, з введенням у дію ДСТУ EN 62305:2012, зону захисту будь-якого ESE належить розраховувати за тими ж методиками (захисного кута або RSM), що і звичайних металевих стрижнів. Тому що, згідно Додатку А, п. A.1.1 Загальні положення:
...
"Для визначення захищеного об’єму належить брати до уваги лише реальні фізичні розміри металевої системи перехоплення блискавки".       
      Отже, ніяких "ранніх стримерів", "огіркових" графіків перехоплення та казкових зон захисту. Належіть пам"ятати, що документація з підписом виконавця завжди буде доступною для прокурорської перевірки і щоб там не забажав замовник, відповідальність проектувальника залишається.

[Evgen Koc]

      Відповідно до ДСТУ EN 62305-3:2012 "З метою зниження імовірності виникнення небезпечного іскріння" належить розрахувати мінімальну захисну відстань s за формулою, у якій є коефіцієнт Кс, який визначає розтікання струму доземними провідниками. Один метр доземного провідника має індуктивність 0,75 мкГн. На довжині у 54 м набирається 40,5 мкГн. Швидкість наростання струму у другому імпульсі блискавки становить (для 3-4 класу захисту) 25 кА у 0,25 мкс. Множимо 40,5 мкГн на швидкість наростання (25/0,25) і отримуємо U1=4050 кВ. Якщо пускаємо паралельно 2 провідники, струм розділяється навпіл, тому падіння напруги зменшиться вдвічі й становитиме U2=2025 кВ. Один мм повітря здатен витримати імпульс у 1 кВ. Подальші підрахунки охочі можуть зробити самостійно. Проте зрозуміло, що за такого падіння напруги імпульс струму дістанеться не лише до металу балконів, але й до сталі риштунку залізобетону, внутрішньої електропровідні, інших металевих інженерних комунікацій (які поки що нікуди електрично не приєднано, як випливає з пояснень ситуації на об"єкті). А, зайшовши у весь той метал, кілоампери "вискочать" туди, де схочуть. Біда буде!
      Отже, належить будувати нормальну сітку на пласкій покрівлі, захищати виставлене там устатковання відповідно віддаленими від нього стрижнями (щоглами), передбачати кільцеві провідники на покрівлі (мабуть парапетом), поблизу поверхні землі (найкраще - уземлювач типу "В") та кожні 20 м по висоті споруди. Периметр споруди Р=2*(18+22)=80 м. За типового кроку струмовідводів фасадами с=15 м (згідно Табл 4 ДСТУ EN 62305-3:2012 - для 3-го класу захисту) маємо число доземних провідників n=80/15=5,3. Приймаємо n=6 (4 на кутах та 2 довгими фасадами). Металеві рами вітражних конструкцій приєднуємо до доземних провідників. Так само чинимо з кільцевими провідниками на ділянках, які йдуть вітражами. Тоді порахувати відстані s з урахуванням набагато кращого розтікання струмів і, вперед, розміщувати стрижні та сітки.
      Адже, згідно ДСТУ EN 62305-3:2012 п. Е.4.1 Загальні зауваження:
...
"Проектувальник і монтажник системи блискавкозахисту повинні мати відповідну підготовку з правильного проектування і монтажу компонентів LPS відповідно до вимог цього стандарту і національних норм, що регулюють будівельні роботи і спорудження будівель (споруд)".

[Сугор]

Evgen Koc, вибачте, але якось не дуже зрозуміло... Яка різниця який блискавкоприймач пасивний чи активний? Система струмовідводів буде однакова. І якщо блискавка потрапить у блискавкоприймач, то струм по струмовідводу буде притікати однаковий і наслідки повинні бути теж обнакові.

[Evgen Koc]

Якщо геометрія провідників у обох випадках є однаковою, дійсно, різниці не буде і я погоджуюсь з Вами. Але прихильники ESE систем виставляють, як перевагу, відмову від численних доземних провідників. От тут вже й доречними будуть наведені міркування з розподілу струмів та обчислення s. Проте, на щастя, не у нашій країні, де вищенаведений рядок з ДСТУ однозначно прирівнює ESE-перехоплвач до звичайного металевого стрижня за ефективністю та зоною захисту. Як у нормах системи CENELEC та національних нормах США, Австралії та Нової Зеландії. Ставити ESE системи, звичайно, можна, але за однієї умови: вони не відповідають стандартам. Тобто, коли йдеться про відповідальність перед працівниками ТРЦ та його відвідувачами за їхню безпеку, відхилення від норм - це зазіхання на їхнє здоров"я і життя. Власний котедж - інша справа (хоча там же діти, родичі...).

[uksusXIII]

максим3, отдайте профиссионалам.

Желательно тем,которые язык учили в школе... (без обид! ок?)

если использовать активные головки то да. Вопрос закрываеться,

Вместе с проектировщиком...лет так на несколько 

Если ставить активный молниеприемник тот же FOREND то по инструккции должно быть не менее двух опусков  можно выполнить сталью 6 ( )или 8мм. Еще устанавливается счетчик ударов молнии.(ЭТО чтобы подороже заказчику было!  ) Так же на расстоянии 0,5м от сдания ставится колодец для измерения активного сопротивления молниеотвода (а может сопротивления токам растекания на землю заземляющего устройства?). Сколько сталкивался монтажники не заморачиваются два опуска и сразу на контур (это где вы таких монтажников видели? занесите их в "черный список" нашего форума, если они не умеют работать по проектам!

Доверьтесь Evgen Koc - так надежнее будет! и главное-правильно.