Автор Тема: Ангиографическая операционная.  (Прочитано 5859 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Dan_M

  • *
  • Thank You
  • -Given: 7
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 10
  • Country: ru
    • Перегляд профілю
    • Awards
Доброго всем времени суток  beer

Итак, предисловие.

Озадачили вчера вечером. Имеется проект размещения в больничке ангиографической операционной. Ток крови расследовать, а может и бляшку высверлить.
Выделяют нам нужные помещения. строители уже дымятся, тянут скрюченные пальцы к балгаркам и перфораторам. Производитель уже скомплектовал свою аппаратуру, составил проект ее размещения. Все ждут проекта электрики.

А вот перепланировку и разводку цепей творят некие "проектировщики". Определение шефа  ::)

Что это за компания я понятия не имею, изучив то что мне передали, указаний на них не нашел. Ну да это дело вторичное.


Суть вопроса.

Айболиты хотели систему резервирования питания аппаратуры на 20-30 минут.
Потом хотели на 2-3 часа.
Та что заложена вообще на 4-5 минут (скорее как сетевой фильтр).

Все вроде счастливы, кроме наверное хирурга, но раз глав врач сказал вынешь эндоскоп быстро, значит вынет  :wall:

Но по норме ГОСТ Р 50571.28-2007 вижу, что кабинет ангиографии (даже без эндоскопической операционной), рекомендовано отнести к категории помещений 2, а по резервированию питания к категории до 15 сек. Помещения 2 класса требуют резерва электропитания в течение 24 часов.

Поэтому проектировщики и заявляют нашим, что такой проект им не согласуют, требуют введения в проект серьезного ИБП, и обеспечения тройного резерва питания.

Вопрос в чем.
- Тройной резерв питания ясно идет лесом. Введение зондов в сердце не предполагается (это ужесточает требования к помещению).
- Как откреститься от здоровенной ИБП??? Нигде не могу найти подробные указания по расчету резервирования питания для мед помещений 2 категории. Просто в одном справочнике видел "24 часа". Ищу источник пока.
- Реально ли понизить класс помещения до первого? По моему не реально, из-за введения эндоскопов, но может кто знает?

Прошу прощения за желание послать лесом вполне разумные госты. Просто либо мы решим эту проблему, и в больничке будет аппарат и будут лечить людей (больничка в тьмутаракани, альтернативой риску при операции для небогатых людей будет безопасное отсутствие лечения, полное отсутствие). Либо не решим, и аппарата не будет (бабла реально не хватит).

Звиняйте за сумбур, только рассмотрел переписку и доки по вопросу. Проектной документации не нашел (возможно не присылали или не делали). Есть только адаптированный типовик от производителя по установке ангиографа.
 hmmmm


« Останнє редагування: 29 Листопад 2013, 03:37:10 від Dan_M »

Offline Andrey60

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 74
  • -Receive: 30
  • Повідомлень: 272
  • Country: ru
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Ангиографическая операционная.
« Reply #1 : 29 Листопад 2013, 05:44:38 »
Dan_M может немного не из той оперы но делали роддом экспертиза вынула всю душу по поводу помещений понизить категорию пытались ну тут же получили замечание и все приводили в соответствие. Скинул вам схемку с источником бесперебойного питания кабинета реанимации может поможет разобраться :)

Offline Andrey60

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 74
  • -Receive: 30
  • Повідомлень: 272
  • Country: ru
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Ангиографическая операционная.
« Reply #2 : 29 Листопад 2013, 06:01:37 »
Но по норме ГОСТ Р 50571.28-2007 вижу, что кабинет ангиографии (даже без эндоскопической операционной), рекомендовано отнести к категории помещений 2, а по резервированию питания к категории до 15 сек. Помещения 2 класса требуют резерва электропитания в течение 24 часов.

Поэтому проектировщики и заявляют нашим, что такой проект им не согласуют, требуют введения в проект серьезного ИБП, и обеспечения тройного резерва питания.

См. примечание в данном ГОСТе  "Примечание. Требование поддерживать электропитание в течение 24 часов может быть уменьшено до минимального, равного 3 часам, если специфика медицинского учреждения позволяет в течение этого времени закончить все необходимые процедуры и провести эвакуацию."

Offline Dan_M

  • *
  • Thank You
  • -Given: 7
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 10
  • Country: ru
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Ангиографическая операционная.
« Reply #3 : 29 Листопад 2013, 06:09:09 »
Малех подразобрался.

В соответствие с СП 31-110-23 ангиографический кабинет и операционная относятся к 1 группе потребителей (соответственно 2-й резерв). К "особой группе" потребителей их можно отнести только оговорив это в ТЗ или имея требование в спецификации производителя (отсутствуют оба).

В соответствие с ГОСТ Р 50571.28-2007 ангиографический кабинет и операционная относятся к группе 2 потребителей. Это подразумевает резервирование освещения от 24 часов и резервирование пожарной сигнализации от 24 часов (аппарат ей оснащен).

Если данные цепи завязаны на цепь больнички и резервируются ими же - то ибп проходит в соответствии с ТЗ, если нет - то вилы.

За сим пока все. Огромное спасибо вам.
Шеф пока не приехал. К вечеру возможно вопросы изменятся  :sly:
« Останнє редагування: 29 Листопад 2013, 06:27:29 від Dan_M »

Offline Dan_M

  • *
  • Thank You
  • -Given: 7
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 10
  • Country: ru
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Ангиографическая операционная.
« Reply #4 : 29 Листопад 2013, 06:12:39 »
Andrey60, вот этого я не увидел, лапоть трухлявый я. Спасибо  :slap:

Offline Юрий

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 64
  • -Receive: 53
  • Повідомлень: 503
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Ангиографическая операционная.
« Reply #5 : 29 Листопад 2013, 09:01:53 »
Dan_M? а можно адаптированный типовик от производителя по установке ангиографа, скинуть интересно поглядеть.  :)

Offline Dan_M

  • *
  • Thank You
  • -Given: 7
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 10
  • Country: ru
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Ангиографическая операционная.
« Reply #6 : 01 Грудень 2013, 06:26:59 »
ОК. Подредактирую чтоб концы в воду, и сброшу. Болею сегодня. Думаю завтра вечером.  :thumbsup:

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: