Тема: Аварийное освещение (Прочитано 2760 раз)

griffel · « : 29 Жовтень 2013, 21:20:47 »

Одна из последних фишек експертов:
Не передбачене аварійне освітлення в місцях встановлення ручних пожежних сповіщувачів
Вопрос кто как побеждает експертизу?

Я обычно выдаю задание електрикам на оборудование мест установки ручников аврийным освещением, что не очень нравиться уважаемым експертам, из-за чего возникают трения, и затягиваеться время на експертизу.

Слышал что есть ручники уже с подсветкой? Кто сталкивался? Есть ли они сертифицтрованные?

sbal · « **Reply #1 :** 29 Жовтень 2013, 21:34:06 »

Ключевое слово освещение - отправляем эксперта учить мат.часть.

griffel · « **Reply #2 :** 29 Жовтень 2013, 22:00:00 »

sbal, они народ обидчивый, не так посмотрел уже все пишет что знает и не знает.
Я бы рад отправить, но руководство не поймет мой порыв. Со стадией П (на печерске експертиза) намного проще работать...

sbal · « **Reply #3 :** 29 Жовтень 2013, 22:09:42 »

griffel, а я что, говорил - скажи ему - иди лесом?

Я тебе тезисы набросал.
А твоя проблема так изобразить в словах - шоб воно учуяло - посылают, а вот игде про это написано ...
Обидчивый гришь...тогда лучше - шоб покраснел от стыда за свои хотелки, ну мол - ты правильной ориентации, не ЕС.
Осознал?
Всё - он твой - тёпленький, всегда.

griffel · « **Reply #4 :** 01 Листопад 2013, 09:11:50 »

по одному из последних проектов сделал такую фишку, отписал что в систему оповещения над ручниками установлены световые табло аварийное освещение. Експертиза ничего против не сказала и выдала експертное решение по проекту. Как то грустно стало...

sbal · « **Reply #5 :** 01 Листопад 2013, 10:28:58 »

Расчёт освещенности не потребовали, а хотелось - поговорить?
Все впереди, не переживай.

Nick_O_Lay · « **Reply #6 :** 05 Листопад 2013, 13:32:55 »

А каким пунктом какого норматива сие требуется? Что-то оно ускользнуло от моего внимания!

griffel · « **Reply #7 :** 05 Листопад 2013, 17:24:35 »

ДБН В.2.5-56-2010
Л.6.9. Пристрої ручного пуску СПЗ мають бути опломбовані, захищені від несанкціонованого приведення у дію та захищені від механічних пошкоджень і встановлюватися поза можливою зоною горіння у доступному місці. Їх місце розташування повинно облад-нуватись робочим і аварійним освітленням безпеки, а також позначатись покажчиками, що розміщають як усередині, так і поза приміщенням згідно з вимогами ДСТУ ISO 6309 та ГОСТ 12.4.026.

serg · « **Reply #8 :** 05 Грудень 2013, 14:02:14 »

а хто сказав що пристрій ручного пуску СПЗ є сповіщувачем ручним пожежним??? якщо глянути ДСТУ ISO 6309 там є позначення і примітка: призначається для позначення ручного пожежного сповіщувача або пристрою ручного керування СПЗ (наприклад, стаціонарна система пожежогасіння). Тому, експертам реально нема чим зайнятися, майже три роки не писали такого, а тут на тобі...

rga · « **Reply #9 :** 05 Грудень 2013, 14:15:25 »

Цитата: serg від 05 Грудень 2013, 14:02:14

а хто сказав що пристрій ручного пуску СПЗ є сповіщувачем ручним пожежним??? якщо глянути ДСТУ ISO 6309 там є позначення і примітка: призначається для позначення ручного пожежного сповіщувача або пристрою ручного керування СПЗ (наприклад, стаціонарна система пожежогасіння). Тому, експертам реально нема чим зайнятися, майже три роки не писали такого, а тут на тобі...

Скажите спасибо, что эксперты не вспоминают это:

1.13. С целью быстрого нахождения пожарной техники, установленной внутри помещений сложной планировки и (или) насыщенных оборудованием, следует на видных местах строительных конструкций (колонн, ограждений и т. п.) над местами размещения пожарной техники наносить горизонтальную красную полосу шириной 200—400 мм.
Участки поверхности, на которой просматриваются ручные огнетушители, ручные пожарные извещатели, устройства ручного пуска установок пожаротушения и насосов, повышающих давление в сети пожарного водоснабжения, необходимо окрашивать в белый цвет с красной окантовкой шириной 20—50 мм.
(ГОСТ 12.4.009)

serg · « **Reply #10 :** 05 Грудень 2013, 14:23:11 »

так вони хочуть аварійне освітлення на кожному ручному сповіщувачі, і кстаті тільки ГУ ДНСН у Київський обл. хочуть цього, інші експертизи нічого такого не пишуть.
Я запитую експерта, а чому тоді в пункті 6.2.21 написано тільки про зовнішні ручні сповіщувачі, то вже можна було про всі написати, його відповідь прогнозована, звертайтись до розробників ДБН. що цікаво, я звернувся, і що вони кажуть, ну то поставти то аварійне освітлення, що вам важко

rga · « **Reply #11 :** 05 Грудень 2013, 14:39:34 »

Цитата: serg від 05 Грудень 2013, 14:23:11

так вони хочуть аварійне освітлення на кожному ручному сповіщувачі,

В целом, они не так уж и не правы.
Согласно ДСТУ ISO 7240-1:2007
3.59 ручний пожежний сповіщувач; пристрій для ручного ініціювання пожежної тривоги (manual call point) Прилад, призначений ініціювати сигнал пожежної тривоги вручну.

Типичное "устройство ручного пуска СПЗ".

С другой стороны, ИПР устанавливаются на путях эвакуации, а пути эвакуации и так должны быть освещены аварийным эвакуационным освещением, что и можно отписать. Разве что у Вас ручник стоит в каком-нибудь ну очень темном углу.

serg · « **Reply #12 :** 05 Грудень 2013, 14:55:12 »

ні таких темних місць нема

якщо написати що над ручними сповіщувачами встановлені вихода, то пройде??? вище написано від griffel що пройшло...

serg · « **Reply #13 :** 05 Грудень 2013, 14:57:40 »

ну зрозуміло що ручний сповіщувач створений для ручного запуску, але я вважаю що в пункті Л.6.9 мається на увазі зовсім інше!!!

rga · « **Reply #14 :** 05 Грудень 2013, 15:08:40 »

Цитата: serg від 05 Грудень 2013, 14:55:12

якщо написати що над ручними сповіщувачами встановлені вихода, то пройде??? вище написано від griffel що пройшло...

Кто ж знает? Нам таких замечаний от области не поступало пока.

Напишите, что в коридоре есть аварийное освещение по ДБН В.2.5-28 (предварительно узнайте, или есть?).
С указателями "Выход" может и не прокатить. К аварийному освещению есть определенные требования. ЕСли они выдерживаются при помощи указателей, то прокатит (если можно доказать), если не выдерживаются (может и не прокатить).

Цитата: serg від 05 Грудень 2013, 14:57:40

але я вважаю що в пункті Л.6.9 мається на увазі зовсім інше!!!

"Вважати" мы имеем полное право что угодно. Но в проекты это вставлять можно только тогда, когда ты можешь обосновать свое видение. В идеале - нормативно. Не в идеале - здравым смыслом, но чтоб без противоречий с нормативами.
Где-то так.