Автор Тема: Греется кабель...  (Прочитано 3686 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Raf

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 19
  • -Receive: 21
  • Повідомлень: 310
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Греется кабель...
« : 25 Жовтень 2013, 12:41:10 »
Уважаемые форумчане!
Прошу помочь консультацией  :)

Есть производство (олейница), летом закончили монтаж и сейчас началась ПЕРВАЯ активная эксплуатация. Монтаж делал не я. Документации по минимуму.

В общем - от ЗТП до цеха проложен кабель 250+ мм.кв., алюминий (марку не дают), потребление цеха (по словам) - 340/350. В общем - когда включают все четыре установки (пресса, вентиляторы и т.д.) - сильно греется вводной кабель. Тот электрик, который монтировал, говорит, мол, очень большой реактив, нужно ставить компенсационную установку, тогда все будет ОК?

У меня же видение другое - неправильно выбран / проложен вводной кабель и все, что с этим связано...

В общем - кто прав/не прав и как правильно поступить в данной ситуации?
Чем тяжелее работа, тем проще на нее устроиться

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 323
  • Повідомлень: 1 947
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Греется кабель...
« Reply #1 : 25 Жовтень 2013, 12:57:21 »
Раз документации нету, то вы хотя бы яснее пишите.
кабель 250+ мм.кв
откуда взяли: сами намерили или на кабеле вычитали?
потребление цеха (по словам) - 340/350
кВт? А?. Как рассчитали?
Допустимый ток для кабеля АВВГ-4х240 около 350А
Ну а если КУ поставить в цеху, то уменьшите ток на 15-25%
« Останнє редагування: 25 Жовтень 2013, 13:01:06 від CC19 »

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Греется кабель...
« Reply #2 : 25 Жовтень 2013, 12:57:35 »
как правильно поступить
Кліщами поміряти струм в кабелі від ЗТП
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline Raf

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 19
  • -Receive: 21
  • Повідомлень: 310
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Греется кабель...
« Reply #3 : 25 Жовтень 2013, 13:02:22 »
Оно то так, в плане клещей, но нюанс - объект 100 км за городом, чтобы лишний раз не напрягать заказчика и самим не кататься туда-сюда приходиться работать удаленно чужими руками, т.е. все данные по сечению - от энергетика, он так же мне дал наружные диаметры с изоляцией (сейчас буду проверять хоть приблизительно).
Чем тяжелее работа, тем проще на нее устроиться

Offline Raf

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 19
  • -Receive: 21
  • Повідомлень: 310
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Греется кабель...
« Reply #4 : 25 Жовтень 2013, 13:10:34 »
Нда, тучи сгущаются...

В общем - 340 - это общая сумма киловатов по оборудованию (установленная мощность), по амперам получается порядка 600 с хвостиком

Значит кабель...
Чем тяжелее работа, тем проще на нее устроиться

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 323
  • Повідомлень: 1 947
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Греется кабель...
« Reply #5 : 25 Жовтень 2013, 13:11:05 »
оффтоп
Печально. Тоже когда-то молодой энергетик говорил:"какое сечение не знаю, но жила толщиной с палец" :)

Offline Raf

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 19
  • -Receive: 21
  • Повідомлень: 310
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Греется кабель...
« Reply #6 : 25 Жовтень 2013, 13:16:14 »
Но опять получается ерунда (не у меня, у них). Кабель бронированный.

В общем, проверяю сечение по таблице токовых нагрузок - алюминиевый кабель в резине 4х240 при прокладке по воздуху держит 600А, а вот бронированный - он уже на 400А (разные таблицы)

Я так понимаю, что при выборе/расчете они отталкивались от первой таблицы, а по факту получается, что нужно было расчет делать исходя из четвертой (ПУЭ, Таблица 1.3.7.)

Как быть в данном случае?
Чем тяжелее работа, тем проще на нее устроиться

Offline Бригадир

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 158
  • -Receive: 174
  • Повідомлень: 2 396
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Греется кабель...
« Reply #7 : 25 Жовтень 2013, 13:38:30 »
объект 100 км за городом
Лучше один раз увидеть,.... 8)

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 323
  • Повідомлень: 1 947
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Греется кабель...
« Reply #8 : 25 Жовтень 2013, 13:49:03 »
В общем, проверяю сечение по таблице токовых нагрузок - алюминиевый кабель в резине 4х240 при прокладке по воздуху держит 600А, а вот бронированный - он уже на 400А (разные таблицы)
Таблицы в студию. 600А что-то много hmmmm
В ПУЭ вообще для кабелей максимальное сечение - 185. А я взял с ГОСТа 16442-80 в нем до 240

Offline Anatoliy57

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 7
  • -Receive: 82
  • Повідомлень: 519
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Греется кабель...
« Reply #9 : 25 Жовтень 2013, 13:52:18 »
Кліщами поміряти струм в кабелі від ЗТП

Это исходные данные которые должны быть.
А уж потом определяться греется от нагрузки или от плохого контакта, который передается на кабель.
А иначе вас сделали экстрасенсом а вы хотите что бы и мы стали ими.

Offline Raf

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 19
  • -Receive: 21
  • Повідомлень: 310
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Греется кабель...
« Reply #10 : 25 Жовтень 2013, 16:52:11 »
В общем - кабель 240 мм.кв., нагрузка на полную мощность (включено техн.оборуд.) - клещи показывают 400А
По ПУЭ при прокладке бронир. кабелей по воздуху 240 мм.кв. - допускают ток 465А.

Вопрос - от чего тогда греется кабель? О каких реактивных установках говорит энергетик Заказчика?
Чем тяжелее работа, тем проще на нее устроиться

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 323
  • Повідомлень: 1 947
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Греется кабель...
« Reply #11 : 25 Жовтень 2013, 17:24:03 »
465А - это одножильный кабель. У вас же 4х240, я так понимаю. А значит 369А - воздух, 355А - земля, по ГОСТ 16442-80.
И вообще, что значит греется? Длительно допустимые токи даны для температуры жил 700С. Т.е. 700С жилы - это нормально, но оболочка при этом прохладнее будет.

Offline Raf

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 19
  • -Receive: 21
  • Повідомлень: 310
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Греется кабель...
« Reply #12 : 25 Жовтень 2013, 17:36:04 »
В каком документе об этом сказано?
Чем тяжелее работа, тем проще на нее устроиться

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 323
  • Повідомлень: 1 947
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Греется кабель...
« Reply #13 : 25 Жовтень 2013, 17:42:52 »
3-й раз уже пишу -  ГОСТ 16442-80, прочитайте его наконец-то >:(
В ПУЭ тоже есть, правда 65С
Quote (selected)
1.3.10. Допустимі тривалі стр уми для проводівзryмовою абополівінілхлоридною
ізоляціею, шнурів з rумовою ізоляціею та кабелів з rумовою або пласт масовою
ізоляціею у свинцевій, полівінілхлоридній та rумовій оболонках наведено в
табл. 1.3.41.3.11. Вони прийняті для температур: жил +65 ос, навколишньоrо
повітря +25 ос і землі + 15 ос.

Offline Raf

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 19
  • -Receive: 21
  • Повідомлень: 310
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Греется кабель...
« Reply #14 : 25 Жовтень 2013, 17:56:44 »
Извините, за сегодня голова кругом идет...

Хорошо, так что получается - то, что Заказчику хотят поставить установку компенсации реактивной мощности - это ему просто по ушам катаются, пытаются заработать, а реальных изменений в плане нагрева кабеля происходить не будет?
Чем тяжелее работа, тем проще на нее устроиться

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: