Не пора ли менять ДБН В. 2.5-23-2003

[chikist]

Руст по потребителям посчитал, получилось около 90 кВт на весь коттедж. А как брать Кспроса? Если судить по РМ-2696 табл. 3.1, если я правильно понимаю, в моем случае Кс = 0,45, и значит Рр=80*0,45. Но как то подозрительно мало получается. Или всетаки нужно Кс использовать конкретно по группам для отдельного оборудования. Если так то где взять эти коэффициенты спроса, или так . . . на глазок, опираясь на личную практику?

PS. РМ-2696, sp_31-110-2003 - этих документов мне кажется недостаточно.

[aleks]

у нас в Украине по нормам для 90 кВт Кс=0,46 (если без эл отопления, с отоплением - 0,62). но это для предварительных расчетов, а если есть конкретные потребители - то Кс берутся уже конкретные для каждого потребителя...

[chikist]

ну и где же тогда брать этот Кс? Я конечно видел где-то табличку обобщенную, например насос 0,7, холодильник 0,6, а на мелкие бытовые приборы ваще 0,2. Не маловато ли.

Ну пусть я даже на вскидку возьму эти Кс и посчитаю Рр, а в дальнейшем сумма Рр по всем группам и будет Рр на коттедж?

[мадо]

Если есть все нагрузки - забем ДБН. Исходи из конкретного потребителя. Я бы больше опирался на опыт. А вообще использую свой любимый коефициент 0,7 (но не везде)

[Electric]

любимый коефициент 0,7

любимый коефициент -это конечно замечательно, но для всех нагрузок брать один коэф. спроса - это не очень хорошо.Значение коэф. спроса рекомендую посмотреть в библиотечке шнайдера, выпуск 11 (табл.2.4). Метода есть на сайте шнайдера, выложить не могу из-за большого объема

[chikist]

...ну допустим посчитал я расчетную мощность на каждую группу со своим определенным Кс.
Соответственно на коттедж я должен просто сложить эти все Рр, и отталкиваясь от этого значения
подбирать вводной кабель и трехфазные автоматы?
Ато кучу проектов просмотрел запутался......кто как делает..

[ALLex]

Считать по ДБН + интуиции немного. Был у меня коттедж с сауной и бассейном, то если считать по ДБНу - у меня вводный автомат вырубался бы при включении только сауны и бассейна. Поэтому сделал небольшую поправку - и порядок.

[aleks]

я не сторонник интуиции... есть ДБН, еснь информация от шнайдера, есть справочники (советские,но там Кс есть)...для компютеров я пользуюсь дбн по расчету ИБП и АДЖ...
а расчитываю нагрузку я таким образом:
- для групповых сетей - 1;
- для распредсетей - делю потребителей на функциональные группы (в пределах щитка):освещение рабочее,освещение авар,розетки бытов,розетки комп,...
Нахожу расчетные мощностя и затем слаживаю их.
- если жилой дом питается по одной линии с ещё каким либо потребителем, для расчета использую коэф участия в максимуме согласно дбн

[мадо]

Всем привет . Редко сталкиваюсь с этим ДБН.  Но случилась такая пролема . Переежаем в другой офис побольше. И шеф нашего проектного института попросил посчитать сколько нужно  кВт на новый офис.
Новый офис 500 м2 и 100 работников.
согласно ДБН В. 2.5-23-2003 - 0,055 кВт/м2  получается  27.5 кВт

Но нынешняя орх техника вырасла в мощности. Новые комп идут с блоком питания 500 Вт а не 200 Вт когда писался ДБН. Плюс монитор. А согласно ДБН сюда ещё влючены кондицеонеры. 
как по мне нужно 60 - 70 кВт - не меньше .

[AleksandrPol]

У Киевэнерго эта цифра 0,15 кВт

[Бригадир]

согласно ДБН В. 2.5-23-2003 - 0,055 кВт/м2  получается  27.5 кВт

Это для предварительного расчета.

У Киевэнерго эта цифра 0,15 кВт

А чем обоснована?

[мадо]

У Киевэнерго эта цифра 0,15 кВт

В это еще могу поверить. Как раз получается 75 кВт: 100 компов - 50 квт кондишены - 15 кВт. на все про все 10 кВт. (принтеры , сканеры, плотеры)
 

Это для предварительного расчета.

Не могу онять зачем он нужен если разница в три раза.

[aleks]

да, дбн нужно усовершенствовать. 100 проц.
но нужно учитывать то, что эти дбн писаль немного под другие условия:
- понятия "офисное" помещения тогда не существовало
- под "административным" зданием понимают здание, в котором 1 рабочее место на N м.кв. (есть нормы, которые это N ограничивают). согласно этих норм на 500 метрах не может быть 100 рабочих мест (если не ошибаюсь, минимум 6 метров кв.) и т.п.
но сейчас поменялись и функциональное использование зданий и нагрузки потребитель, так что нормы нужно пересматривать однозначно...

[3oloS]

мадо, до тебя уже пытались переписывать ДБН ВАТ "Киевпроект"
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;id=41 на второй странице. Киевэнерго путем статистических данных реальных проектов получил цифру 0,15кВт, а ДНДПВТИ "Энергоперспектива" вроде как по ней теперь и рекомендует предварительный расчет.
А конкретно по твоему вопросу: если ты знаешь количество пользователей ПК, кол-во кондеров, и остальной технологии, тебе и карты в руки расчитывай по факту, зачет тебе придерживаться приблизительной укрупненной нагрузки? ИМХО, цифра в ДБНе дана для того случая когда тебе известна только лишь будущая полезная площадь объекта, и все...бывает ведь и такое

[Yurik]

Но нынешняя орх техника вырасла в мощности. Новые комп идут с блоком питания 500 Вт а не 200 Вт когда писался ДБН. Плюс монитор.

Я бы с этим поспорил. Реально делали замеры. Для тонких клиентов это мощность вообще мизерная. Для полноценных компов с монитором (TFT) - 130-150Вт. Измеряли на моей машине. Стоит двухядерный процес. Хотя если брать машины архитекторов и дизайнеров там может быть и больше.
А вообще мощности указанные в данном ДБНе просто ужас. Особенно убивает коэф для розеток 0,1. Был случай когда заказчик указал точно кол-во компов. А эксперт сослался на пункт, где указывается коэф. 0,1 и пришлось ставить мощность меньше. После чего были получены ТУ на меньшую мощность. Ну а дальне можете представить что было.
А ДБН врядли перепишут. Денег нету, да и никому из высших нету до этого дела.