Посоветуйте что делать)

[Rayzer]

Доброго времени всем, кто читает этот пост!Так сложилось, что нужно в очень короткие сроки разобраться в том, в чем до этого времени не нужно было и не приходилось. Ситуация такая: на бетонной опоре возле участка (30 м. от дома) висит металлический щит, в котором расположено вводной трехфазный (25А) автомат, счетчик и далее обратно несколько групп автоматов и под ними шина "N" и "PE".  Нужно делать ввод кабеля в дом (подземным способом).
1)Не знаю что делать, сразу же "тянуть" 5-ти жильный провод в дом или  нужно 4-х жильный и возле дома делать контур заземления, в итоге в доме получиться обратно таки 5-ть проводов.
2)Все просто, если можно сразу же 5-ть от щитовой в дом, но нужно обратно соединять перемычкой "N" и  "PE" в самом доме? Я насколько понял не надо, но все же?
3) Система заземления TN-C-S останется и в первом и во втором случае ( 5 проводов сразу и 4+1)? Или я вообще все напутал про эти системы?
4) Если нужно делать заземление возле дома, то обратно таки, нужно соединять в щите дома ноль с землей  перемычкой или нет?
4) Можно ли сделать подземный способом ввод в дом кабелем ВВГнг 5х4 или 4х4с последующим заземление 1х4. Или какой кабель будет лучше (нужно, можно). Спрашиваю про ВВГнг, так как есть куски метров по 50 и 4х4 и 5х5, которых, в принципе,  должно хватить.
5) Можно поменять в щите на улице 3Ф автомат(20А), тот который после счетчика идет на 3Ф 25А и в этом же щите поставить селективное узо 32А, 300 мА?
На дом выделили 13кВт. Сопротивление в щите еще не измерял, но наперед, думаю обезопаситься и сделать заземление возле дома.

П.С.: Извиняюсь заранее за не проф.терминологию, но надеюсь вы поняли суть моих смешных вопросов Заранее спасибо!
Заранее спасибо людям "andery", "Сугор", "ZoloS9479", "Yurik" )

[Андрюха РЗА]

Ящик очевидно заземлен а не занулен - виден провод уходящий в землю. Не ясно только его сопротивление.
Стало быть ИМХО - можно смело тянуть 5 -жильный кабель и дальше разводить по дому.

[Бригадир]

Rayzer, :
1) Да - пятижильный. Провод РЕ возле дома можешь заземлить, для уравнивания потенциалов.
2) После счётчика РЕ и N соединять не стоит - счётчик на утечку нуля на землю начнёт лампочками "возмущаться", а "Энергосбыт" претензии предъявлять.
5) Если дальше будет ещё один распредщит, то автомат после учёта можешь вообще не ставить. УЗО лучше ставить только на необходимые группы - обычно розетки и питание влажных помещений. Аналогичные темы, только по высоткам, тут уже обсуждали.
 Остальное нужно рисовать.

[Бригадир]

Ящик очевидно заземлен а не занулен - виден провод уходящий в землю.

Вот до учёта их (N и "землю") и нужно соединить.

[Андрюха РЗА]

Ящик очевидно заземлен а не занулен - виден провод уходящий в землю.

Вот до учёта их (N и "землю") и нужно соединить.

Так они вроде как соединены (судя по фото)

[3oloS]

Доп вопросы:
- расстояние от ВРУ до ШР в доме?
- молниезащита выполняется?
Предварительно по исх.данным:
1)пятижильный, доп.контур конечно не помешает+он же может быть и контуром молниезащиты (если выполняется), но если сопротивление около опоры <30 Ом то формально вполне достаточно и его, а систему уравнивания тогда присоеденить к РЕ-шине щитка внутри дома
2) сразу же 5-ть от щитовой в дом, перемычкой не соединять, каждый на свою отдельные N и РЕ шины
3)Система заземления TN-C-S будет одна единственная, просто на улице ВРУ, а в доме ШР

4) Если нужно делать заземление возле дома, то обратно таки, нужно соединять в щите дома ноль с землей  перемычкой или нет?

нет, не соединять, заземление возле дома посадить на РЕ

4) Можно ли сделать подземный способом ввод в дом кабелем ВВГнг 5х4 или 4х4с последующим заземление 1х4. Или какой кабель будет лучше (нужно, можно). Спрашиваю про ВВГнг, так как есть куски метров по 50 и 4х4 и 5х5, которых, в принципе,  должно хватить.

обговорили в п.1, сечения для указанной мощности хватит с головой
5)чтоб не занижать номиналы , я бы поставил в уличном щитке выкл.нагрузки, а в доме уже

УЗО лучше ставить только на необходимые группы - обычно розетки и питание влажных помещений.

[Rayzer]

Rayzer, :
5) Если дальше будет ещё один распредщит, то автомат после учёта можешь вообще не ставить. УЗО лучше ставить только на необходимые группы - обычно розетки и питание влажных помещений. Аналогичные темы, только по высоткам, тут уже обсуждали.
 Остальное нужно рисовать.

Да, в доме будет еще одна щитовая, трехфазный автомат  нужен для теплового насоса. Планирую, поставить селективное общее узо 32А,300 мА( скорее всего в доме) - 3-4 узо 25А,30мА, а дальше по линиям, в  одной из которой будет обратно узо 16а, 10мА ( на ванную). Направление хоть у меня правильное?)

[Rayzer]

Доп вопросы:
- расстояние от ВРУ до ШР в доме?
- молниезащита выполняется?

расстояние от ВРУ до ШР в доме - по кривой 50м.
молниезащиты скорее всего не будет. Насколько это критично?

[Rayzer]

Ящик очевидно заземлен а не занулен - виден провод уходящий в землю.

Вот до учёта их (N и "землю") и нужно соединить.

Так они вроде как соединены (судя по фото)

соеденены, насколько я понимаю в самом счётчике, а от него уже на шину N и шину PE

[Rayzer]

Также не понятно (см. фото №2), почему на группу розеток под этим ящиком идут L+N+PE, а на трехфазную розетку - 3 L + PE, разве не должно быть 3L+N?

[Rayzer]

Вот нашел такое
"ПУЭ, п. 1.7.119. Внутри вводного устройства в качестве главной заземляющей шины следует использовать шину РЕ.
п. 1.7.135. PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к шине нулевого защитного РЕ-проводника."
Получается у меня нарушение подключения PEN по ПУЭ? Насколько это серьезно?

И хотел еще раз переспросит, непонятно мне...
в ВРУ опломбирован трехфазный автомат 25А - счетчик- трехфазный автомат 20А ( непонятно зачем он, если с него ничего не уходит, а просто переходит на трехфазный автомат 16А, с которого далее уже идет на 3-фазную розетку под этим щитом, к тому же в ней вместo N запихнули PE)- автомат 20А ( на розетку под щитом). Можно мне сделать так, чтобы после счетчика поставить трехфазный 25А с него запитать 3Ф розетку +N (вместо PE) и далее (скорее всего) с этого автомата пойдут провода на селективное УЗО 32А (100-300мА) и с УЗО уже в ШУ дома? Выделенная мощность на дом 13 кВт, может из-за этого 20А стоит 3Ф?
Или у меня уже крыша едет?))

[Sergik]

молниезащиты скорее всего не будет. Насколько это критично?

Критично будет когда молния попадет в дом, ну или рядом ударит...

[Anatoliy57]

1. Проводник от ЗУ должен сидеть напрямую на ГЗШ. Т.Е на шине РЕ которую вы используете как ГЗШ. А с нее заземлять металлический корпус щита.
И к томуже вы от ЗУ до РЕ шины уменьшили сечение проводника.
2. Приходящий PEN  проводник должен приходить на РЕ шину напрямую а не использовать металлическую пластину, иначе у вас получается много контактных соединений.
3. На вводе, до счетчика, установлен автомат 25 А, что привело к вынужденной установке автомата на 20 А после счетчика , тем самым уменьшили потребляемую отпущенную мощность. Нужно было перед счетчиком ставить выключатель.
3. Не совсем понятно разделение PEN  проводника, на N и РЕ.
4. На розетке на 380 В РЕ проводник используется как нулевой проводник

При такой схеме можно тянуть 5 жилку но с обязательным повторным заземлением РЕ проводника на вводе в дом, так как повторное заземление возле столба, и сам приходящий PEN проводник имеют множество контактных соединений и притом шлейфом.

[grossel]

На опоре очевидно согласно ТУ установлен выключатель ограничения мощности, поэтому соглашусь с п.1;2;3 Anatoliy57. Тянуть нужно 5-жильный кабель: 3 фазы на вводной выключатель, РЕ-на шину РЕ с последующим повторным заземлением, N-на счетчик и с счетчика на шину N вводного щита.
 

[Андрюха РЗА]

Так они вроде как соединены (судя по фото)

соеденены, насколько я понимаю в самом счётчике, а от него уже на шину N и шину PE

Ну судя по фото №1 PEN-проводник питающей сети заходит на монтажную раму щитка, а внизу уже от нее отпаиваются отдельно N и PE. PE при этом заземляется. То есть выполняется повторное заземление. Насколько правомочно использовать монтажную раму в качестве устройства разделения нулей - вопрос.
А необходимость устройства 3-го контура заземления на вводе в дом - это вопрос уже совершенно другой темы. Не будем повторяться.
http://eom.com.ua/index.php?topic=13648.120