Автор Тема: Отключение вентиляции при пожаре  (Прочитано 68262 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Yurik

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 45
  • -Receive: 213
  • Повідомлень: 1 697
  • Country: ua
  • Awards II по максимальному времени on-line пребывания на форуме Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отключение вентиляции при пожаре
« Reply #105 : 09 Квітень 2010, 09:21:19 »
Цитата: andery
9,4/658,2/0,8*1000~19А - я так прикинул
Андрей, а что за цифра 658,2? Если я правильно понял то это 380*корень(3)? Но ведь питание 220В. Да и на сайте панасоника указан максимальный ток 19А (мощность 2,2кВт, напряжение 220В).
Цитата: O.S.
Теоретично можна і окремо підключати блоки, але на практиці так не роблять, бо при роботі може виникнути ряд проблем, не буду детально зупинятись.
Есть блоки к которым питание подводится отдельно, но тогда есть еще и сигнал управления от внешнего блока к внутреннем.
Андрей, а таких систем много? Может есть смысл поставить один автомат с расцепителем, а от него сделать отдельную секцию с автоматами для запитки кондиционеров?

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1170
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 245
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отключение вентиляции при пожаре
« Reply #106 : 09 Квітень 2010, 09:36:11 »
Цитата: Yurik
Может есть смысл поставить один автомат с расцепителем, а от него сделать отдельную секцию с автоматами для запитки кондиционеров?
Я так и делаю, тока ставлю автомат с контактором.
3 кондиционера таких. Чтоб не морочится - буду олтключать все. Спасибо.

Offline Torro

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 70
  • Повідомлень: 329
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отключение вентиляции при пожаре
« Reply #107 : 27 Травень 2010, 10:46:27 »
Будьте добры, скажите сколько (максимально) независимых расцепителей можно "навесить" на один прибор ПС (теоретически и практически)?

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отключение вентиляции при пожаре
« Reply #108 : 27 Травень 2010, 11:19:43 »
Torro, "повесьте" на него один магнитный пускатель и вы будете иметь гораздо больший простор для маневра. Вы ведь не указываете ни типа прибора ПС, ни типа независимых расцепителей. Если же вы имеете в виду, сколько систем вентиляции "имеет право" отключать один прибор ПС, то тут наверно все определяется его зоной обслуживания.
я знаю не все, а только половину

Offline O.S.

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 316
  • Повідомлень: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отключение вентиляции при пожаре
« Reply #109 : 27 Травень 2010, 14:11:12 »
Quote (selected)
Будьте добры, скажите сколько (максимально) независимых расцепителей можно "навесить" на один прибор ПС (теоретически и практически)?

Якщо підключати напряму до спеціально призначених для цього контактів ППКП (типу МРЛ2.1), то стільки, скільки цих контактів. А якщо підключати розчеплювач не напряму, а використовувати проміжні реле -- то в принципі скільки завгодно.

Quote (selected)
Вы ведь не указываете ни типа прибора ПС, ни типа независимых расцепителей

Я вказую тип розчеплювача

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отключение вентиляции при пожаре
« Reply #110 : 27 Травень 2010, 14:32:19 »
O.S., когда я писал
Цитата: Electrician
Вы ведь не указываете ни типа прибора ПС, ни типа независимых расцепителей.
, я имел в виду, что Torro, не указал этого в своем вопросе  :)
я знаю не все, а только половину

Offline Torro

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 70
  • Повідомлень: 329
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отключение вентиляции при пожаре
« Reply #111 : 27 Травень 2010, 15:00:26 »
Цитата: Electrician
Вы ведь не указываете ни типа прибора ПС, ни типа независимых расцепителей
Дело в том, что я не занимаюсь ПС и поэтому не могу знать какой именно прибор ПС будет. По поводу расцепителей, то на какое напряжение стоит выбирать?

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отключение вентиляции при пожаре
« Reply #112 : 27 Травень 2010, 15:53:11 »
Torro, я собственно говоря, не в претензии - просто пояснил для O.S.. Насчет напряжения расцепителей - тут наверно нужно оценивать длины кабелей к расцепителям (низковольтные расцепители будут требовать наверно повышенных сечений) и наличие трансформатора для питания. Кстати, сейчас такая мысль пришла - а почему бы не использовать расцепители минимального напряжения? Ведь если пожар (до его обнаружения системой ПС) пережгет провода к расцепителям? Подобный принцип используется на АЭС - там системы безопасности строятся так, чтобы нарушения в работе систем вели к повышению пределов безопасности, то есть, в случае какого-либо отказа лучше заглушить реактор, чем ...
я знаю не все, а только половину

Offline Yurik

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 45
  • -Receive: 213
  • Повідомлень: 1 697
  • Country: ua
  • Awards II по максимальному времени on-line пребывания на форуме Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отключение вентиляции при пожаре
« Reply #113 : 27 Травень 2010, 15:58:42 »
Цитата: Torro
По поводу расцепителей, то на какое напряжение стоит выбирать?
Здесь еще нужно уточнить у пожарников, какой они берут прибор и какое напряжение им нужно.
Цитата: Electrician
а почему бы не использовать расцепители минимального напряжения?
На форуме было как-то обсуждение, я приводил те же аргументы, но как-то все за независимый расцепитель

Offline Torro

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 70
  • Повідомлень: 329
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отключение вентиляции при пожаре
« Reply #114 : 27 Травень 2010, 16:26:22 »
Electrician, согласен. Вот еще вариант развития событий по поводу
Цитата: Electrician
если пожар (до его обнаружения системой ПС) пережгет провода к расцепителям
тогда будет поврежден и кабель, питающий систему вентиляции (они ведь по одной трассе почти всегда идут). С другой стороны силовой кабель дольше "продержится" (сечение больше).
Цитата: Yurik
Здесь еще нужно уточнить у пожарников, какой они берут прибор и какое напряжение им нужно.
Может коллеги, занимающиеся непосредственно ПС подскажут какое напряжение им нужно, например для прибора на 4...8 шлейфов (тот же Тирас или что там сейчас сертифицировано). Так как именно с небольшими объектами раздел ПС делают "потом".

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отключение вентиляции при пожаре
« Reply #115 : 27 Травень 2010, 16:33:13 »
Цитата: Torro
тогда будет поврежден и кабель, питающий систему вентиляции
вот это как раз и необязательно - кабель к расцепителям будет идти от пожарного прибора (который где-нибудь на проходной стоит), так что не стоит на это расчитывать  :)
я знаю не все, а только половину

Re: Отключение вентиляции при пожаре
« Reply #116 : 27 Травень 2010, 16:36:58 »
Torro, реле МРЛ для Тираса рассчитано на ток до 5А при 220В. Т.е. МРЛ в принципе не может управлять кондиционером - нужен расцепитель

Offline Torro

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 70
  • Повідомлень: 329
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отключение вентиляции при пожаре
« Reply #117 : 27 Травень 2010, 16:45:22 »
Цитата: Electrician
вот это как раз и необязательно - кабель к расцепителям будет идти от пожарного прибора
:-[ Заработался
Цитата: руслан-электрик
реле МРЛ для Тираса рассчитано на ток до 5А при 220В
Значит, Тирас просит 220 В. Или не все Тирасы на 220 В? А есть ли приборы ПС с выходом на меньшие напряжения: 60 В, 110 В?

Offline Yurik

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 45
  • -Receive: 213
  • Повідомлень: 1 697
  • Country: ua
  • Awards II по максимальному времени on-line пребывания на форуме Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отключение вентиляции при пожаре
« Reply #118 : 27 Травень 2010, 16:45:57 »
Цитата: Torro
Так как именно с небольшими объектами раздел ПС делают "потом"
Как вариант можно сделать примечание, что тип расцепителя уточнить при проектировании раздела ПС

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 321
  • Повідомлень: 1 945
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Отключение вентиляции при пожаре
« Reply #119 : 27 Травень 2010, 17:14:50 »
Цитата: Torro
Значит, Тирас просит 220 В. Или не все Тирасы на 220 В? А есть ли приборы ПС с выходом на меньшие напряжения: 60 В, 110 В?
Он не просит, а дает контакт НЗ и НР до 5А, а его уже используете последовательно с независ. расцепителем

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: