Расчет нагрузок на жилой дом с 2мя блок секциями

[dedugan4i]

Доброго дня! Помогите советом.

Есть жилой дом по одному адресу. Он состоит из 2 блок-секций. Возьмем самые простые числа чтобы ими оперировать: 1 блок - 200 обычных квартир и 2ой тоже 200 квартир. В доме будет 2 электрощитовые - соответственно в 1ой и во 2ой блок секции. Заказчик просит составить опросный лист для заявки на ТУ в облэнерго. Я беру по ДБН - получаю: первая блок секция - 200х0,87 = 174кВт(табл.3.1 ДБН В.2.5-23) , вторая тоже 174кВт. Суммарная мощность - 174х2 = 348кВт.
Теперь мысли заказчика: это один дом, по одному адресу, поэтому бери 400 квартир. На весь дом: 400х0,74=296кВт. На одну секцию: 296кВт/2 = 148кВт(взамен моих 174кВт) - меньше кабель все хорошо и радостно. Я же отстаиваю свой вариант, но пока что не опираясь на нормативные документы.

Теперь вопрос:
1. Все же кто прав?
2. Если в доме одна щитовая будет - то права сторона заказчика, если две то прав я?
3. Если вдруг прав заказчик - то где та грань когда нужно поступать как я, а когда как он. Один адрес дома - умножаем на все количество квартир в этом доме, два адреса - отдельные ТУ? А если два адреса - но дома вплотную друг к другу? Короче голова ходит кругом.

Вопросы не закончены, но вы их уже не воспримите, буду задавать постепенно.

Рассчитываю на вашу помощь. Спасибо!

П.С. Понятно что в домах помимо квартир есть еще коммуналка, насосы, лифты, но просто их опустим, для прозрачности размышлений. Просто квартиры и все

[boss]

Если для ТУ - нужно брать 400 квартир. Брать суммарные показатели по объекту.

[hi_tech]

Расчетная мощность в точке подключения дома - 400х0,74=296кВт
От ТП к 1 щитовой дома - кабель выбираешь на 296 кВт, от 1 щитовой ко 2 щитовой кабель на 174 кВт.
Вопрос в точках подключения.

[Бригадир]

Заказчик таки оказался более прав.
Есть такое понятие как "Уровень электроснабжения". Так вот, их у нас - 5.

[dedugan4i]

Расчетная мощность в точке подключения дома - 400х0,74=296кВт
От ТП к 1 щитовой дома - кабель выбираешь на 296 кВт, от 1 щитовой ко 2 щитовой кабель на 174 кВт.
Вопрос в точках подключения.

Спасибо, очень вразумительный ответ. Теперь ближе к делу. Если Заказчик настаивает на подключении отдельными КЛ от запроектированной на этот дом ТП (не так как в Вашем ответе - на первую щитовую заводим общий кабель, от нее подключаем вторую щитовую), то я должен получить все равно ТУ на 400х0,74=296кВт. Но КЛ на каждую блок секцию начиная от ТП прокладывать на расчет 200х0,87=174кВт. Все верно?

Заказчик таки оказался более прав.
Есть такое понятие как "Уровень электроснабжения". Так вот, их у нас - 5.

Ужасно, но не компетентен, ткни носом пожалуйста, где я могу прочитать и понять о чем речь. Спасибо!

[CC19]

я должен получить все равно ТУ на 400х0,74=296кВт. Но КЛ на каждую блок секцию начиная от ТП прокладывать на расчет 200х0,87=174кВт. Все верно?

Да.

[Бригадир]

1 блок - 200 обычных квартир и 2ой тоже 200 квартир. В доме будет 2 электрощитовые - соответственно в 1ой и во 2ой блок секции.

Если Заказчик настаивает на подключении отдельными КЛ от запроектированной на этот дом ТП

ТАДЫ да. Выбираешь сечение на нагрузку каждой секции по отдельности.
Но

Заказчик просит составить опросный лист для заявки на ТУ в облэнерго.

Тогда общую нагрузку, для выбора мощности ТП и КЛ СН.

Вумный у тя заказчик, однако.

Ужасно, но не компетентен, ткни носом пожалуйста, где я могу прочитать и понять о чем речь. Спасибо!

В институте меня этому учили. Пример здесь. http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=2513
А почитать можно здесь
http://files.lib.sfu-kras.ru/ebibl/umkd/176/u_lectures.pdf
http://www.kudrinbi.ru/public/10912/5_potreb.htm
http://www.cvetmetproekt.ru/urovni-sistemy-elektrosnabzheniya.html
Правда, за последнее время ещё уровень добавили.

[andery]

От ТП к 1 щитовой дома - кабель выбираешь на 296 кВт, от 1 щитовой ко 2 щитовой кабель на 174 кВт.

Спорное решение с инженерной точки зрения. Надо смотреть по ситуации и по реальным цифрам.
Кабельная линия на 300кВт - ой ой будет. Как потом ответвление на 174 кВт будет выглядеть?
Лучше и наверняка дешевле будет 2 линии по 174 кВт.
348кВт не намного больше 296кВт. Я бы посоветовал заказчику не экономить на этих 50 киловаттах. Но опять же надо смотреть реальные цифры.
Если заказчик хочет 296кВт пусть берет, но надо объяснить что облэнерго может потребовать ограничить это потребление автоматом, что усложнит и удорожит схему питания. 

[Roman3R]

облэнерго может потребовать ограничить это потребление автоматом, что усложнит и удорожит схему питания.

Передбачити загальний ввід в одну секцію , на вводі , при необхідності . зробити обмеження потужності з врахуванням розрахункового навантаження будинку , другу секцію заживити через апарати захисту , після апарату обмеження потужності .

[Руслантус]

У меня очень похожая ситуация - тоже считаю данные для ТУ.
Есть две секции жилого дома и встроено-пристроенные помещения.
Заказчик просит дать ему данные в таком виде:
Сумарне розрахункове електричне навантаження електроустановок замовника: X  кВт ,  в тому числі: 
1 блок-секція  25-ти поверхового житлового будинку  - Y1 кВт;
2  блок-секція  25-ти поверхового житлового будинку  - Y2 кВт;
вбудовано-прибудовані приміщення  - Y3 кВт;
но дело в том, что делая расчёт для ТУ, X получается меньше чем Y1+Y2+Y3, и соответственно слова "в тому числі" теряют смысл.
Как быть?

[3oloS]

Как быть?

добавить ему еще одну строчку

Сумарне Загальне розрахункове електричне навантаження електроустановок замовника: X  кВт

[dedugan4i]

Еще один вопрос, но не по теме, но не хочу новую начинать.

На 12 этаже заказчик строит квартиры с электроплитами и электроотоплением. Как мне рассчитать необходимую мощность с учетом коэффициента одновременности?
1.У меня плиты до 8,5кВт. - брать по таблице 3.1 ДБН В.2.5?
2. Заложена ли мощность электроотопления в эти табличные данные?   
3. Если не заложена, то как сделать расчет?
Заранее спасибо!

[Сугор]

2. Заложена ли мощность электроотопления в эти табличные данные? 

dedugan4i, нет это получится другой тип квартир. табл.3.3 а далее по формулам 5-8 какая больше подойдет

[Бригадир]

На 12 этаже заказчик строит квартиры с электроплитами и электроотоплением.

А ШО, ТОКА на двенадцатом?

[grossel]

Воспользуйся таб.Д.2 ДБН 2.5-23-2010 Додатка Д, с учетом раздела 3.