Можно ли существующий забор использовать в качестве кабельного сооружения?

[Ivates]

Цитата: Generator
Забор железл-бетонные столбы и сетка рябица

Ну и что? проблема увеличить высоту столбов при помощи металлоконструкций? А, например, у OBO Bettermann есть самонесущие лотки для больших расстояний, которые можно смело крепить через 6...8 м. Чем не решение?

Да, согласен с Generator: забор надо считать по несущей способности, и мен кажется, что наращивания, установки кабеленесущих конструкций он скорее всего не потянет. Это если забор делала как обычный забор - столбы на полметра в землю и чуть бетона для устойчивости. Также, я умаю надо учитывать, что если в этом месте будет один кабель, то через пару лет появятся и второй и третий...

Также не в обиду ОБО-беттерману бует сказано, но если закладывать их продукцию, то не дешевле будет кабель в землю закопать?

Посмотрю чертеж или фото, будет больше ясности.

[PrepsuPatha]

Выкладываю фрагмент ограждения территории предприятия, которое в результате совмещено с кабельной эстакадой.
В проекте принято решение на участке эстакады заменить столбы 3С30 (серия 3.017-3, вып.1) длиной по 3 м на железобетонные сваи квадратного сечения длиной по 5 м (серия 1.011-6, вып.1), на которых и выполнить эстакаду.
Рассматривались варианты применения лотков WKSG 110 OBO Bettermann, но в результате дешевле обошлись стандартные кабельные стойки К 1151, полки К 1161, лотки НЛ-20 со сварным креплением скобами К 1157 и уголками к лидерам из швеллера.

[Generator]

PrepsuPatha, спасибо за файлик. Красивый вариант, проложить кабели по такому "забору" разрешит даже самый злобный инспектор .
Данный вариант, как мне кажется идеально подходит под первый пост темы, что касается AlucarD, подождем когда отпишется.

[Ivates]

PrepsuPatha, Красиво, интересно будет посмотреть как это будет выглядеть в натуре

[мадо]

Если это город Киев попусту тратите время - никто и никогда не согласует по забору или где там  ещё.

[мадо]

PrepsuPatha, Красиво, интересно будет посмотреть как это будет выглядеть в натуре

Примерно вот так . НО это токо на времянку на постоянку никто так не разрешит

[Generator]

НО это токо на времянку на постоянку никто так не разрешит

Неужели это кабели временки    , в России никогда такой времянки не видел.
Почему такой способ прокладки кабелей неприемлим для ваших надзорных организаций ?

[PrepsuPatha]

Почему такой способ прокладки кабелей неприемлим для ваших надзорных организаций

В данном случае явно есть нарушения ПУЭ:
1) если это эстакада - то нижний кабель должен быть на отметке +2,5 м от земли (п.2.3.160 ПУЭ);
2) если это открытая прокладка по стенам или строительным основаниям, то на высоте до 2 м требуется защита кабелей от механических повреждений - прокладка должна быть в трубах или коробах (п.2.3.16 ПУЭ);
3) металлоконструкции, располагаемые под открытым небом должны быть оцинкованными (п.2.3.16 ПУЭ);
4) расстояния по вертикали в просвете между горизонтальными кронштейнами должно быть не менее 200 мм для кабелей сечением свыше 25 мм² (табл.2.3.3 ПУЭ)

[Generator]

В данном случае явно есть нарушения ПУЭ:
1) если это эстакада - то нижний кабель должен быть на отметке +2,5 м от земли (п.2.3.160 ПУЭ);
2) если это открытая прокладка по стенам или строительным основаниям, то на высоте до 2 м требуется защита кабелей от механических повреждений - прокладка должна быть в трубах или коробах (п.2.3.16 ПУЭ);
3) металлоконструкции, располагаемые под открытым небом должны быть оцинкованными (п.2.3.16 ПУЭ);
4) расстояния по вертикали в просвете между горизонтальными кронштейнами должно быть не менее 200 мм для кабелей сечением свыше 25 мм² (табл.2.3.3 ПУЭ)

PrepsuPatha, насчет

Почему такой способ прокладки кабелей неприемлим для ваших надзорных организаций ?

признаю что ступил , просто на стройплощадках никогда не видел такого, для временного электроснабжения кабели "слишком аккуратно" уложены.
С первым пунктом не соглашусь, все таки это не эстакада.
Цитата из ПУЭ РФ (6-е изд.)

2.3.3. Кабельным сооружением называется сооружение, специально предназначенное для размещения в нем кабелей, кабельных муфт, а также маслоподпитывающих аппаратов и другого оборудования, предназначенного для обеспечения нормальной работы маслонаполненных кабельных линий. К кабельным сооружениям относятся: кабельные туннели, каналы, короба, блоки, шахты, этажи, двойные полы, кабельные эстакады, галереи, камеры, подпитывающие пункты.

От себя добавлю отсутствие защиты КЛ от солнечного ультрафиолета и очень смущает рефленка на открытом воздухе (водичка в канал кап-кап)
В оригинале это не времянка ИМХО, пусть и с нарушением норм и правил.
В остальных пунктах полностью согласен .

[PrepsuPatha]

это не эстакада

В украинском ПУЭ:

2.3.3. Кабельное сооружение - сооружение, специально предназначенное для размещения элементов кабельной линии или оборудования, которое обеспечивает функционирование КЛ
2.3.3.3. Кабельная эстакада - наземное или надземное горизонтальное или наклонное протяженное кабельное сооружение открытого типа. Кабельная эстакада может быть проходной и не проходной

так что если малость доработать - вполне может сойти за эстакаду.

на стройплощадках никогда не видел такого, для временного электроснабжения кабели "слишком аккуратно" уложены

Мнение поддерживаю - для рядовой времянки это слишком круто. Хотя в любом случае у нас еще с советских времен повелось: нет ничего более постоянного, чем временное 

[Generator]

нет ничего более постоянного, чем временное

Это было бы смешно , если бы не было так грустно .
Что делать, все допуски в эксплуатацию приличных (в смысле мощности и объема) эл. установок, осуществляются за деньги, иначе никак. И виноваты в этом мы сами.

P.S. Эх, пробило меня на философию.

[мадо]

Это всетаки времянка

Неужели это кабели временки    , в России никогда такой времянки не видел.

. Советую поехать покататся на лыжах покататся  в Красною Поляну (Сочи) и увидеш  .
PrepsuPatha,  Спасибо за критику , но не совсем согласен.  (кстати может у меня не то ПУЭ но  ни один пункт  с Вашим не совпадает)

если это открытая прокладка по стенам или строительным основаниям, то на высоте до 2 м требуется защита кабелей от механических повреждений - прокладка должна быть в трубах или коробах (п.2.3.16 ПУЭ);

2.3.15. кабели (в том числе бронированные), расположенные в местах, где возможны механические повреждения (передвижение автотранспорта, механизмов и грузов, доступность для посторонних лиц), должны быть защищены по высоте на 2 м от уровня пола или земли .    У меня посторонних лиц нет и машины не ездят. Но вообщето предусмотрено эту конструкцию зашить профлистом.

3) металлоконструкции, располагаемые под открытым небом должны быть оцинкованными (п.2.3.16 ПУЭ);

- Это времянка и все ложат то что есть. А вообщето спасибо за совет не знал  

4) расстояния по вертикали в просвете между горизонтальными кронштейнами должно быть не менее 200 мм

 Вообщето там 200 мм
.

От себя добавлю отсутствие защиты КЛ от солнечного ультрафиолета и очень смущает рефленка на открытом воздухе

В проекте предусмотрен лист А/Ц от солнечного излучения. На фото ещё не все кабели положили. А рефленка это ливнека .

[PrepsuPatha]

у меня не то ПУЭ но  ни один пункт  с Вашим не совпадает

Глава 2.3 ПУЕ:2009 надано чинності 13.05.09 Наказом №144 Мінпаливенерго України від 13.03.09

Вообщето там 200 мм

Между кабелями - 200 мм, а в просвете между горизонтальными кронштейнами со стороны стойки - максимум 140, хотя IMHO: это скорее в ПУЭ неудачно определение сформулировали.

[ierusalom_ov]

А у нас вот так кабели проложены и заказчик требует новые (10кВ) проложить рядом. Не представляю как это согласовывать в экспертизе, во-первых забор металлический, во-вторых не понятна его несущая способность и даже если кабели прокладывать в коробах на высоте более 2,75м на сколько это допустимо...