Электротехнические оцинкованные, нержавеющие и огнестойкие трубы, коробки и аксессуары STEELA

[NETLINE]

Уважаемые, проектировщики! Кому нужен хороший каталог по электротехническим трубам (оцинкованным, нержавеющим или огнестойким) обращайтесь! В каталоге представлены оцинкованные, нержавеющие и огнестойкие (сертифицированные по нормам Р-30,Р-90) трубы, металлорукав, коробки, герметичные муфты (IP67) для соединения труб, труб и металлорукава, труб и коробок и др. Кому интересно пишите на мыло: viktor.baglay@gmail.com

[sbal]

огнестойкие трубы?
Зело интересно..., не сочтите за труд, NETLINE,  поподробнее разкройте.

[uksusXIII]

и огнестойкие (сертифицированные по нормам Р-30,Р-90) трубы

Да особенно вот этот пункт... а вот и сертификаты... Сертифицированы только металлические трубы.

[grossel]

uksusXIII, действительно есть на основе ПВХ огнестойкие?

[uksusXIII]

uksusXIII, действительно есть на основе ПВХ огнестойкие?

нет. только стальные...смотри сертификаты.

[sbal]

Корсаков Дмитрий Юрьевич, вообще-то мне параллельно с кем Вы 
Однако,  трубы огнестойкие? Значит кабелю ничего не будет, аюшки? 

grossel, у нас в Украине счас - всё, что угодно. Любой каприз за Ваши деньги. Надо и ПВХ огнестойкий будет. Прибыль любой ценой.               
                  

[Сугор]

огнестойкие трубы?

sbal, а что тебя смущает? Огнестойкие лотки есть, почему трубы не могут быть огнестойкими?
NETLINE, меня интерисует другое: можно ли в этих трубах прокладывать "неогнестойкие" провода и кабели?

[Сугор]

sbal, а можно без флуда?

Сковородка огнестойкая? ....

Корсаков Дмитрий Юрьевич, Причем здесь это? Но подсолнечное масло на сковороде не воспламеняктся? А сталь огнестойкий или негорючий материал? Прочитайте внимательно в сертификате требованиям каких пунктов ДБН эти трубы соответствуют:

е)  элементы  систем  кабельных  коробов,  трубопроводов,  лотков  и лестниц должны принадлежать к классу стойких к распространению пламени.
Примечание.  Стойкость  к  распространению  пламени  определяется согласно ДСТУ 4499-1 для элементов систем кабельных коробов, ДСТУ 4549-1 для элементов систем кабельных трубопроводов и ДСТУ 4754 для элементов систем  кабельных  лотков  и  лестниц.  Допускается  определение  стойкости  к распространению пламени согласно ДСТУ 3987 и ДСТУ 3988 для кабельных коробов,  трубопроводов,  лотков  и  лестниц  и  согласно  ГОСТ  27483  для остальных элементов этих систем.
ж)  кабельные  линии  питания  и  управления,  которые  должны обеспечивать  функционирование  оборудования для  выполнения  пожарноспасательных  работ  на  протяжении  более  чем  одной  минуты  с  момента выявления пожара, должны принадлежать согласно ДБН В. 1.2-7 к классу:
....
Примечание  2.  Необходимый  предел  огнестойкости  кабельных  линий питания и управления систем противопожарной защиты может быть обеспечен собственной  огнестойкостью  кабелей  и  систем  их  поддержки/подвешивания или путем защиты их от огня снаружи, например, применением для них огнезащитных  покрытий  или  прокладкой  в  шахтах,  каналах,  огражденных противопожарными преградами.

Дальше капипостить не вижу смысла. Правда непонятна ссылка на ПУЭ, эти требования не имеют никакого отношение к огнестойкости.
Если труба может обеспечить роботоспособность "неогнестойкого" кабеля (провода) - это может быть интересно. Если же в этой трубе можно прокладывать только огнестойкий кабель, то это неинтересно, у Батермана (не сочтите за рекламу) есть системы поддержки кабеля которые будут и дешевле и проще...

[Сугор]

как металлическая труба, с толщиной стенки 2-3мм без дополнительной термоизоляции, может защитить кабель, провод и так далее?

Корсаков Дмитрий Юрьевич, а как тоже самое выполняет лоток при толщине стенки 1,5мм?

Какой смысл в огнестойкости, если продукция внутри этой трубы сгорит.

Вы уверены? на каком основании Вы пришли к такому выводу? В данном случае понятие "огнестойкость" весьма относительно... Система должна работать 30 (90) минут со времени обнаружения пожара. Если кабель Е90 может работать при открытой прокладке (или на лотке Р90), то почему он не может делать тоже самое при прокладке в стальной трубе?

[Сугор]

Лоток можно рассматривать как несущий элемент, но ни коим образом не элемент огнестойкости.

http://baks.com.ru/products/ps/

сама сковородка негорючая (точнее трудногорючая)

обоснуйте

А кто, кроме Вас говорил об огнестойком кабеле?

а кто кроме меня вообще говорил о кабеле?

Другими словами - "огнестойкая" металлическая труба без термической защиты, если в ней проложен не огнестойкий кабель, есть фикция.

так в том то и дело...

Если же в этой трубе можно прокладывать только огнестойкий кабель, то это неинтересно

Лоток можно рассматривать как несущий элемент, но ни коим образом не элемент огнестойкости.

Лоток помогает обеспечить роботоспособность кабеля (огнестойкого!) определенное время (не вечно), почему тоже самое не может выполнить труба?

можете сколько угодно тыкать меня носом в сертификаты

Вы скорее всего не прочитали ЧТО написано в сертификате... там нет упоминания соответствия требованиям ДСТУ 4549-1, но есть упоминание о соответствии требованиям других норм и скорее всего это правда, по крайней мере, что касается требований ПУЭ о прокладке кабелей на чердаках Можете сравнить с сертификатом тогоже БАКСа http://baks.com.ru/support/certs/ Если есть ДСТУ 4549-1 (Системи кабельних трубопроводів. Частина 1. Загальні вимоги та методи випробування), то по идее должны существовать и трубы которые этим требованиям соответствуют? к сожалению ссылки на соответствие данному документу в сертификате нет, но есть ссылка на ДСТУ EN 50086-1:2004  Системи кабелепроводів для електричних установок. Частина 1. Загальні технічні вимоги (EN 50086-1:1993, IDT) к сожалению текста не нашел... Так что, если кто-то в сертификатах читает только одно слово, то уж извините - это его проблемы...

[grossel]

Корсаков: Другими словами - "огнестойкая" металлическая труба без термической защиты, если в ней проложен не огнестойкий кабель, есть фикция.
 Мне кажется все это фикция. Мы прокладываем огнестойкий кабель по огнескойким конструкциям к незащищенному обборудованию: ППКП, системе аварийного освещения с обычными светильниками, выключателями, лампами в открытом исполнении светильников к приборам оповещения о пожаре. Может это, что-то и дает для части здания, но вряд ли обеспечивает защиту объекта в целом. Сюда кстати нужно добавить и щиты приема и распределения электроэнергии.

[CC19]

и смысл в этих трубах?

Например аварийное освещение в помещениях с взрывоопасными зонами 0, 20.

[Firetuf]

Читаю ваши дебаты, господа технари, и только потом до меня дошло - 11 августа воскресенье. Может отдыхать по-больше нужно? А?

По сути. Зачем вы уцепились за определение огнестойкости трубы? Да, она огнестойкая, как в приципе и все элементы, которые входят в общую систему огнестойкой кабельной линии. Но почему она должна быть ОГНЕЗАЩИТНОЙ для кабеля - вот этого я не пойму. Был бы сертификат на "вогнезахисну трубу класу Р90" - тогда да, прокладывайте обычный кабель, и выполняйте требования ДБН по защите от огня (при СТР). Кабельная линия является огнестойкой определенного класса только тогда, когда все ее элементы имеют класс огнестойкости не ниже общей. Класс огнестойкости системы будет приниматься по нижнему значению.

Зачем вы спрашиваете нужно прокладывать огнестойкий кабель в трубе? Я не буду сейчас приводить нормы, где обяхательно прокладка в трубах. НО!!! Неужели никто не понимает, что применение метелической трубы в огнестойких линиях подымает НАДЕЖНОСТЬ всей системы. Не это ли наша самая главная задача?

[uksusXIII]

Но почему она должна быть ОГНЕЗАЩИТНОЙ для кабеля - вот этого я не пойму. Был бы сертификат на "вогнезахисну трубу класу Р90" - тогда да, прокладывайте обычный кабель, и выполняйте требования ДБН по защите от огня (при СТР).

А вот класс огнестойкости,согласно сертификата у нее и есть Р90 по ДСТУ Б В.1.1-11:2005 "Защита от пожара. Электрические кабельные линии. Метод испытания на огнестойкость"!
 См. сертификат во вложении и выше в теме

[Firetuf]

uksusXIII,  Витя! Давай без спешки и эмоций. В ДБН написано: либо огнестойкий кабель + огнестойкие ситемы поддержки, либо путем защиты от огня извне.
1. Кабель 90, труба 90, крепеж 90, стена 90 - система 90 минут.
2. Кабель 0, труба 90, крепеж 90, стена 90 - ситема 0 минут.

Хотите трубу, обеспечивающую защиту от оня? Да пожалуйста. Проводим испытания по ДСТУ, с применением такой трубы, при которой будет обеспечена работоспособность кабельной линии под воздействием СТР с применением обычного кабеля. Но это будет называться не огнестойкая труба, а огнезащитная, как противопожарные перегородки, как огнезащитные покрытия, как проще говоря бетонные шахты.