Автор Тема: Район можливого затоплення???  (Прочитано 3282 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 323
  • Повідомлень: 1 947
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Quote (selected)
2.4.7. ВП, ВРП, ГРЩ, як правило, слід установлювати в ЕП. У районах можливого затоплення вони повинні встановлюватися вище рівня затоплення.
ВП, ВРП, ГРЩ можуть розміщуватися в приміщеннях сухих підвалів, які призначені для експлуатації за умови, що ці приміщення доступні для обслуговуючого персоналу та відділені від інших приміщень перегородками з ступенем вогнестійкості не менше ніж 0,75 годин.
Что это за район такой?
Электрощитовая в подвале. Высота подвала 2,0м, в ел.щитовой пол сделали ниже на 0,4м, высота 2,4м. По подвалу сантех.сети. Есть 2 варианта входа.
1. (предпочтительней). Спуск в подвал, дальше коридор и спуск в ЭЩ. Перед входом в ЭЩ - порог высотой 0,1м.
2. Спуск в ЭЩ прямо с улицы.
Можно так, попадаю я под этот "район"?
« Останнє редагування: 02 Серпень 2013, 11:50:33 від CC19 »

Offline Юрий

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 64
  • -Receive: 53
  • Повідомлень: 503
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Район можливого затоплення???
« Reply #1 : 02 Серпень 2013, 12:04:34 »
 CC19, тут наверное имели ввиду географический фактор, а именно место расположение объекта. Наверное у геодезистов должен быть перечень районов вашего города, которые попадают под места возможного подтопления

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Район можливого затоплення???
« Reply #2 : 02 Серпень 2013, 12:19:29 »
 Все это связано с геологией грунтов: высота размещения грунтових вод, возможность подпопления во время весенних паводков, просадочные грунты. Лучше конечно размещать электрощитовые на 1 этаже, но если нет возможности, то необходимо руководствоваться следующим:1) район не относиться к возможно подтапливаемым (ГИП это должен знать); 2) щитовая должна размещаться непосредственно возле входа в подвал и должен быть обеспечен свободный доступ для обслуживающего персонала в любое время суток; 3) щитовая не должна размещаться под ванными, санузлами, помещениями с мокрым техпроцессом, а также под жилой частью квартиры; 4) степень огнестойкости ограждающих конструкций щитовой должна соответствовать требованиям ДБН для электропомещений; 5)  пол в щитовой должен быть выше не менее чем на 100мм от планировочной отметки подвала и должна быть выполнена гидроизоляция. Я еще предусматриваю канализационный приямок с насосом и сигнализацию контроля затопляемости в том отделении подвала где находится електрощитовая.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline Юрий

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 64
  • -Receive: 53
  • Повідомлень: 503
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Район можливого затоплення???
« Reply #3 : 02 Серпень 2013, 12:29:22 »
grossel, а пункт 2)  на каких основаниях?

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 323
  • Повідомлень: 1 947
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Район можливого затоплення???
« Reply #4 : 02 Серпень 2013, 13:17:17 »
На первом этаже - никак!. Район не подтапливаемый.
а пункт 2)  на каких основаниях?
ДБН-В-2.5-23
Quote (selected)
6.1 ВП, ВРП, ГРЩ повинні установлюватись в ЕП, доступних тільки для обслуговуючого персоналу. ЕП повинні розташовуватись поблизу виходів із будівлі або ззовні
5)  пол в щитовой должен быть выше не менее чем на 100мм от планировочной отметки подвала и должна быть выполнена гидроизоляция
Согласен, вот только нужно нормами подтвердить. Есть:
Quote (selected)
2.14 Підлога камер трансформаторів і ЗРП напругою до 1 кВ і вище з боку виходів повинна бути вищою за рівень підлоги прилеглих приміщень не менше ніж на 100 мм. Якщо вихід ТП і ЗРП передбачено назовні будівлі, то відмітка підлоги повинна бути вищою за відмітку землі не менше ніж на 300 мм. При відстані від підлоги ТП і ЗРП до підлоги прилеглих приміщень або землі більше ніж 400 мм потрібно передбачати східці.
Ну это к ТП только

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Район можливого затоплення???
« Reply #5 : 02 Серпень 2013, 13:27:58 »
щитовая должна размещаться непосредственно возле входа в подвал
пункт 2)  на каких основаниях?
поблизу виходів із будівлі
Це не одне й те саме . Норми пишуться без конкретики , "Поблизу" це може бути 1 м а може й бути 25 м , це також не далеко .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 323
  • Повідомлень: 1 947
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Район можливого затоплення???
« Reply #6 : 02 Серпень 2013, 13:37:01 »
непосредственно возле входа
тоже можна трактовати як від 1м до ...м. От якби: "вихід повинен бути назовні", то да.
Але головне питання не в цьому.
ЕП
і
ЗРП напругою до 1 кВ
одне й те саме?

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Район можливого затоплення???
« Reply #7 : 03 Серпень 2013, 10:25:59 »
 ДБН В.2.2-15-2005:
       2.15 Приміщення електрощитової влаштовується згідно з вимогами ПУЕ та ДНАОП 0.00-1.32. У багатоповерхових житлових будинках електрощитові розміщують, як правило, на першому поверсі з виходом із неї безпосередньо назовні або у поповерховий позаквартирний коридор (хол).

Не допускається розміщення електрощитової суміжно з житловими приміщеннями, під і над ними. Допускається передбачати електрощитову в підземному поверсі поблизу входу за умови унеможливлення її затоплення та з влаштуванням шумоізоляції огороджувальних конструкцій.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 323
  • Повідомлень: 1 947
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Район можливого затоплення???
« Reply #8 : 04 Серпень 2013, 00:22:10 »
за умови унеможливлення її затоплення
Поріг 100мм перед входом унеможлювлює її затоплення??

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Район можливого затоплення???
« Reply #9 : 04 Серпень 2013, 07:06:43 »
 Нет. Если это район "возможного подтопления", то электрощитовую нельзя размещать в подвале.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 399
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Район можливого затоплення???
« Reply #10 : 04 Серпень 2013, 10:51:36 »
Если это район "возможного подтопления"
grossel, как определить этот район?

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 323
  • Повідомлень: 1 947
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Район можливого затоплення???
« Reply #11 : 04 Серпень 2013, 13:19:03 »
grossel, как определить этот район?
и я о том же, как?
Район не подтапливаемый.
Если брать грунтовые воды и паводки.
А вот с сантех. сетями что делать, могут они затопить?
« Останнє редагування: 04 Серпень 2013, 13:22:47 від CC19 »

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Район можливого затоплення???
« Reply #12 : 04 Серпень 2013, 14:50:46 »
 Вообще то это в компетенции ГИПа(ГАПа). Если близко грунтовые воды или просадочные грунты, это видно по результатам геологических изысканий, которые заказывают строители проектировщики для расчета несущей способности и устройства свайного поля под фундаменты. По этим результатам ВКашники (сантехники) видают задание автоматчикам на выполнения проекта сигнализации в контрольных колодязях ВК и водоснабжения, а также в техподполье или подвале. Проектируют канализационные приямки с канализационными насосами, на которые тоже выдают задание электрикам (автоматчикам). При устройстве электрощитовой в подвале (техподполье) в месте ее размещения рекомендуеться устраивать бетонные полы с уклоном в сторону канализационного приямка с установленым насосом и сигнализацией аварийных уровней жидкости в нем. Управление насосом должно быть местное (ручное) для ремонта и наладки и автоматичкское по уровням в приямке, с выводом сигнала аварийного уровня на пульт ОДС.
« Останнє редагування: 04 Серпень 2013, 15:12:10 від grossel »
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 323
  • Повідомлень: 1 947
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Район можливого затоплення???
« Reply #13 : 04 Серпень 2013, 15:46:39 »
Не поняли наверное меня. Грунтовых вод нету! Затопить могут только сантехники (или не могут?), через свои трубопроводы по подвалу. На этот случай нужно предусматривать какие то мероприятия?

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Район можливого затоплення???
« Reply #14 : 04 Серпень 2013, 16:28:15 »
 В нормах оговорена гидроизоляция, порог выше на 100мм и не помню нужно посмотреть ДБН по общественным зданиям-сигнализация затопляемости. Но мы все понимаем, что протечки от сантехники будут, поэтому я лично задаю сантехникам обустройство канализационного приямка с сигнализацией аварийного уровня в канализационном приямке.
   Если это касаеться жилья, то прямой нормы по выполнению канализационного приямка с дренажним насосом я не встречал. В ДБН ВК эти нормы есть для насосных, водомерных узлов и теплововых пунктов, помещений ГО- размещаемых в подвалах и техподпольях.
« Останнє редагування: 04 Серпень 2013, 16:48:56 від grossel »
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: