Автор Тема: ТП 2х1000 и РУ-0,4 на ЩО90 (динамическая стойкость)  (Прочитано 4838 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 323
  • Повідомлень: 1 947
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Видел кучу таких проектов. Но только транс 1000кВа на стороне 0,4 имеет ударный ток 57кА, а ячеек ЩО90 больше чем на 41кА не находил (в Украине). Вроде бы есть ЩО90 и на 50кА, но все-равно не проходят. Или может я чего то не до понимаю? Кто делал, поделитесь опытом.

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Хм, есть даже типовые проекты с трансами ТМ-1000 и РУ-0,4 кВ на ЩО.
Может быть ударный ток посчитан не совсем точно?
Мы регулярно ставим ЩО на РУ-0,4 кВ ТП. И только в Киеве не одна тысяча ТП-шек с такими ячейками эксплуатируются уже не первый год.
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 323
  • Повідомлень: 1 947
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Может быть ударный ток посчитан не совсем точно?
Такой ток пишут некоторые производители трансов.
Можно пересчитать, поделитесь методикой.
« Останнє редагування: 23 Липень 2013, 11:32:09 від CC19 »

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
поделитесь методикой
ГОСТ 28249-93
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 323
  • Повідомлень: 1 947
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
поделитесь методикой
ГОСТ 28249-93
53,8кА максимальный ударный ток получается, только если сопротивления транса учитывать. Если взять еще сопротивление шин, дуги, переходных контактов... то в 50кА может и влезу, но в 41кА никак! как же тогда:
Мы регулярно ставим ЩО на РУ-0,4 кВ ТП. И только в Киеве не одна тысяча ТП-шек с такими ячейками эксплуатируются уже не первый год.

ЩО90 на 50кА украинского производства кто-то встречал?

Offline *Андрей*

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 279
  • -Receive: 186
  • Повідомлень: 1 424
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
ЩО90 на 50кА украинского производства кто-то встречал?
У меня каталог Укрэлкома:

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 323
  • Повідомлень: 1 947
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Спасибо. Вроде бы должно подойти.
Не в курсе, а шинный мост можно как-то заказать?

Offline *Андрей*

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 279
  • -Receive: 186
  • Повідомлень: 1 424
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Спасибо. Вроде бы должно подойти.
Не в курсе, а шинный мост можно как-то заказать?

Не знаю. Нужно с ними связываться.
http://ukrelcom.com/

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 952
  • Повідомлень: 9 406
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
ГОСТ 28249-93
На сколько я понимаю, данный документ устарел, т.к. вышел СОУ-Н ЕЕ 40.11-21677681-48:2011
Считал по Шаповалову (по СОУ очень долго)  для ТП получилось - 41,8кА, для сухих - 25,6кА (без учета сопротивления шин и переходных сопротивлений)

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
На сколько я понимаю, данный документ устарел, т.к. вышел СОУ-Н ЕЕ 40.11-21677681-48:2011
СОУ це методичка для розрахунків струмів КЗ і вона не відміняє ГОСТ 28249-93 , там навіть в нормативних посиланнях є вказаний ГОСТ .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 323
  • Повідомлень: 1 947
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Считал по Шаповалову
Какого года Шаповалов? Что то я в своем не найду.

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Я пересчитал: у меня ударный ток к.з. сразу за трансом ТМ-1000 получается 57,51 кА. Ну даже если надобавлять сопротивление шин, вводного автомата, рубильника, вряд ли он будет меньшим чем 50 кА.
А у заводских ЩО ток 41 кВ :((((
CC19, вы меня поставили в тупик. Поинтересуюсь у Электрограда, что они думают по этому поводу?
*Андрей*, ну на "Аналог ЩО" этот шкаф вряд ли потянет. Их шкаф ввода - это скорее всего вводной модуль от внутрицеховой КТП - они сильно отличаются от ЩО. Даже внешне разные. Вот ЩО для сравнения

Spoiler (click to show/hide)

CC19, зайдем с другой стороны: А в связи с чем возник данный вопрос?
« Останнє редагування: 24 Липень 2013, 13:53:13 від Андрюха РЗА »
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 323
  • Повідомлень: 1 947
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
CC19, зайдем с другой стороны: А в связи с чем возник данный вопрос?
Раньше всегда привязывали 517(типовик) подстанцию. а она до 2х630, а тут не влезли. Нашел проект сделанный тоже по 517 ТП только на 2х1000, вот и разбираюсь все ли проходит. С габаритами, проходами все норм, а с динамической устойчивостью косяк выходит. А может я просто не верно посчитал, жду помощи Сугора
Их шкаф ввода - это скорее всего вводной модуль от внутрицеховой КТП - они сильно отличаются от ЩО
Думаешь шинами зайти не получится?
« Останнє редагування: 24 Липень 2013, 14:32:17 від CC19 »

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 952
  • Повідомлень: 9 406
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
CC19, я не уверен, что расчет по шаповалову был коректен.  По Шаповалову проверяю автоматы. Мой шаповалов 1986г. расчет на стр.144. Для ТМ-1000кВА - Zт/3=0,0055 Ом. Можно попробовать у Шнайдера или АВВ скачать программки по расчету сетей, там есть и расчет КЗ

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Расскажу как считал я.
По Голубеву "Расчет токов к.з. в сетях 0,4-35 кВ" посчитал ток 3-ф к.з. за трансом:
формула (32): І(3)к =U*Sном/(корень(3)*10*Uк*Uном^2)= Iном*100/Uк;
где Іном - номинальный ток трансформатора, А,
Uk- напряжение к.з., %
Если принять что Іном = S/(корень(3)*Uном)=1000/(1,732*0,4)=1443 А
получается І(3)к = 1443*100/5,5 = 26,236 кА

Идем дальше:
Ударный ток я считал по Справочнику по проектированию электроснабжения, линий электропередачи и сетей по редакцией Я.М. Большама и компании издания 1974 года.
п.2-34 (стр 156)
iуд= Куд*Корень(2)*I(3)к;

Ударный коэффициент
Куд = 1 + a(0.01);

Коэффициент затухания периодической составляющей тока к.з. для t=0.01 c
a(0.01) = e^(-t / Tа) либо определяется по графикам в том же справочнике - что удобнее, но грубее;

Постоянная времени затухания апериодической составляющей тока к.з., с
Та= Хсум/(314*Rсум)

Итак подобъем бабки:
Для транса ТМ-1000 Rт=0,00186 Ом, Хт=0,0088. Только не спрашивайте как определял - все по тому же Голубеву формулы (25), (26), (27).

Та=0,0088/(314*0,00186)=0,015 с

a(0.01) = e^(-t / Tа) = 0,55

Ку=1,55

іу=1,55*1,41*26236=57338 А или 57,4 кА

Электрограду я вопрос задал - обещали подумать.
« Останнє редагування: 24 Липень 2013, 15:44:45 від Андрюха РЗА »
Дела не всегда обстоят так, как кажется

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: