В каких случаях в системе TN-C-S рвем N-проводник.

[Елена.Ш]

Поясните я правильно понимаю, если однофазный потребитель я рву рабочий ноль, только если применяю УЗО. В остальных случаях при подключении потребителей рву только фазу.

[*Андрей*]

Поясните я правильно понимаю, если однофазный потребитель я рву рабочий ноль, только если применяю УЗО.

Что значит "рву рабочий ноль"? Через одно УЗО проходит один нулевой N провод. Если групп несколько, то делается общая нулевая шина.

[Елена.Ш]

У меня получается вот так, УЗО не ставлю, или нужно поставить как думаете.

[oipop]

На розетки - да, на остальное не нужно. И почему ЩО а не ЩС, у Вас в этом щите только силовая нагрузка.

[Елена.Ш]

Шит освещения, (освещение плюс розетки)

[*Андрей*]

У меня получается вот так, УЗО не ставлю, или нужно поставить как думаете.

Я бы поставил УЗО на технологическое оборудование, но выбрал бы УЗО, не реагирующее на пульсирующие токи утечки и прописал бы это в примечаниях.

[Елена.Ш]

Вот у меня что-то со схемой еще не ладиться, это схема для включения отопительного регистра с тэном 220В 5кВт. Что с пускателем ноль рабочий рвем.

[uksusXIII]

Зачем использовать такие древние  трехполюсные пускатели? Уже давным-давно есть в продаже однополюсные на ДИН-рейку(ном. ток=20А например),которые занимают гораздо меньше места в щите. Тогда и от теплового реле можно смело отказаться, его роль вполне нормально выполнит тепловой расцепитель автомата... Мне, как монтажнику, всегда были противны схемы без обозначений конструктивных элементов....у вас на схеме вызывает вопросы подключение терморегулятора... черный ящик какой-то! Ни типов,ни номеров контактов,ни функционального назначения выводов у вас не видно...нафига нужен такой проект, если реально по нему работать невозможно?
Теперь по работе самой схемы... Посмотрите на ручной режим управления. Если вы один раз включите ТЭН,то выключить его можно будет,только кнопкой "СТОП"... А терморегулятор зачем?  Разрисуйте этот "черный ящик" ,так,чтобы было понятно вам и любому монтажнику,тогда алгоритм работы сложится сам...а схема станет простой и наглядной.

[McAleksandr]

Одна серезная ошибка: контакт KST нужно установить перед котушкой пускателя КМ.

Для того чтобы понять, что не ладится со схемой нужно понять, что нужно:
Например по схеме:
Какую роль играют нижние контакты БРТ (там где нарисован резистор)?
"Сухой" контакт БРТ, например, включает КМ, если тепловое реле отключено (не работает, температура упала ниже заданой и т.д в зависимости от функциональности блока)

[uksusXIII]

Я бы изменил эту схему перейдя на модульную аппаратуру...Тогда весь шкафчик  занял бы 5 модулей!(1 - автомат защиты ТЭНа, 2 - однофазный контактор, 3-автомат защиты цепей управления, 4 - кнопка "пуск" на ДИН-рейку,5 - кнопка "стоп" на ДИН-рейку. Переключатель режимов работы тут не нужен будет совсем-всей схемой управляет терморегулятор, воздействующий на пускатель. А если вы найдете терморегулятор с номинальным током контактов выше 10А,то схема упростится еще сильнее(выбросите кнопки и пускатель!)

[uksusXIII]

Одна серезная ошибка: контакт KST нужно установить перед котушкой пускателя КМ.

Можете пояснить почему контакт теплового реле вы хотите включать именно перед катушкой пускателя,а не рвать этим контактом связь катушки пускателя с нулем?
И в чем "СЕРЬЕЗНОСТЬ" ошибки? Я например считаю,что правильно именно так,как на схеме у Елена.Ш.

"Сухой" контакт БРТ, например, включает КМ, если тепловое реле отключено (не работает, температура упала ниже заданой и т.д в зависимости от функциональности блока)

а вот эту фразу не понял вообще... Что вы вкладываете в понятие "сухой контакт"? Не путаете ли вы тепловое реле в силовой цепи  ТЭНа и контактом в цепи катушки пускателя(со стороны нулевого провода!), с контактами терморегулятора(БРТ) ?

[Roman3R]

Я бы поставил УЗО на технологическое оборудование

На підставі яких норм ?

[*Андрей*]

Я бы поставил УЗО на технологическое оборудование

На підставі яких норм ?

ДБН В.2.5-27-2006
2.5.4.4   У колах промислових або інших електроприймачів, які спричинюють у диференційному струмі значну постійну складову, повинні бути застосовані чутливі до таких струмів типи ПЗВ (згідно класифікації ПЗВ за спроможності реагувати на різні види диференційних струмів).
У колах об'єктів цивільного або іншого призначення, в тому числі промислового, де відсутні джерела суттєвої постійної складової в диференційному струмі, слід, як правило, використовувати ПЗВ, які реагують тільки на змінні диференційні струми (ПЗВ типу АС).

[alex_sherbak]

Одна серезная ошибка: контакт KST нужно установить перед котушкой пускателя КМ.

Можете пояснить почему контакт теплового реле вы хотите включать именно перед катушкой пускателя,а не рвать этим контактом связь катушки пускателя с нулем?
И в чем "СЕРЬЕЗНОСТЬ" ошибки? Я например считаю,что правильно именно так,как на схеме у Елена.Ш.

Так же интересно услышать почему именно так. Где этот "подводный камень", которого мы не видим?
И по самой схеме: средние контакты терморегулятора, которые между контактом и терморезистором (вот такие получаются ориентировки без маркировки контактов) - если это питание терморегулятора, то последовательно с катушкой пускателя подключать точно нельзя, если это что-то другое, то что?

... Мне, как монтажнику, всегда были противны схемы без обозначений конструктивных элементов....у вас на схеме вызывает вопросы подключение терморегулятора... черный ящик какой-то! Ни типов,ни номеров контактов,ни функционального назначения выводов у вас не видно...нафига нужен такой проект, если реально по нему работать невозможно?

Полностью согласен...
Примером тому может служить обсуждение схемы: "контакты между...", "контакты, к которым подключено..."
Была бы маркировка - все стало бы проще и понятней
О диаграмме замыкания контактов и говорить уже не приходится

[grossel]

 Я думаю, что на технологическом оборудовании, а тем более с стационарно установлеными электродвигателями, нет необходимости ставить УЗО. Зачем его сунуть куда попало? УЗО ставиться, как дополнительная мера в системе безопасного обслуживания электроустановки. Когда например в результате расчета время срабатывания аппаратов защиты больше оговоренного ПУЭ гл.1.7.
 ПУЭ не запрещает в однофазных электроустановках коммутировать нейтральный N проводник совместно и одновременно с фазным. Главное не трогать защитный РЕ, он не должен иметь коммутирующих аппаратов.