Автор Тема: Выбор извещателей  (Прочитано 5053 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline максим @

  • **
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 36
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Выбор извещателей
« : 18 Червень 2013, 22:24:02 »
 Имеется помещение 12x15 м. компрессорная  , высота помещения больше 6 м. , на данный момент в этом помещении стоят 12 тепловых извещателей в три ряда по 4 шт. и два лучевика. На данный момент извещатели срабатывают так как в компрессорной достаточно большая температура ( имеется ввиду летом ), и железная криша с профнастила или какого то сендвича, короче тоже нагревается, в итоге тепловики срабатывают, так как превышается порог температуры срабатывания. Какого типа выбрать извещатели , и в каком количестве , со ссылкой на нормы. 
M.S?

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Выбор извещателей
« Reply #1 : 19 Червень 2013, 10:39:29 »
Уважаемый максим!
Выбор типов и классов пожарных извещателей, в том числе и тепловых, определяется множеством условий, а Вы практически их и не раскрыли...
Вы желаете узнать какой класс тепловика надо использовать в Вашем случае?
Так приведите конкретные значения величины нормальной температуры использования и максимальной температуры использования (в местах установки извещателей).
На что необходимо обращать внимание при выборе типа и класса пожарного теплового извещателя - советую почитать следующие публикации:
http://www.arton.com.ua/downloads/publications/vybor_tipov_i_klassov_teplovyh_pozharnyh_izvewatelej/
http://www.arton.com.ua/downloads/publications/teplovye_pozharnye_izvewateli_terminologiya_i_parametry_sootvetstviya/
http://www.arton.com.ua/downloads/publications/teplovye_pozharnye_izvewateli_chast_2_problemy_primeneniya/
« Останнє редагування: 19 Червень 2013, 10:41:53 від bvv »
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Выбор извещателей
« Reply #2 : 19 Червень 2013, 10:52:59 »
И еще вопросы.
А надо ли именно тепловые?
Какая пожарная нагрузка в помещении, что будет гореть?
И учитывая наличие лучевых, а нужны ли вообще дополнительные извещатели?
Какой ППК установлен?
Какие извещатели применяются сейчас?
Вы представляете проектную организацию или обслуживающую? Это к вопросу о том, можете ли Вы менять проектные решения?

Offline Agent_

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 18
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 124
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • сабвуфер
    • Awards
Re: Выбор извещателей
« Reply #3 : 19 Червень 2013, 15:46:15 »
На данный момент это помещение подключено к прибору Honeywell (марку точно не помню , но по моему xls 60), если это компрессорная то логично что в ней находятся компрессоры в количестве 4 шт если не ошибаюсь , изначально пожарка была смонтирована одной организацией , потом другая в связи с частыми сработками врезала в петлю лучевики (тепловики на летний период времени отключались).Температура в районе размещения извещателей где то 80 градусов. Планируется переоборудование и подключения данного помещения к прибору Polon Alfa 4900.
Лучевики стоят System Sensor 6500R . Система пож. сигнализации адресная. Я планирую оставить лучевики с подключением к ним адресного ,блока ADC.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Выбор извещателей
« Reply #4 : 19 Червень 2013, 16:01:23 »
если это компрессорная то логично что в ней находятся компрессоры
Ну бывает, что человек компрессора и компрессорной в глаза не видел. :)
Отсюда и вопрос, что там может гореть вообще, не железо же? Первичный признак? Возможно, тепловые там даром не нужны? В этом случае, вполне можно оставить только лучевые. Причем, и панель не нужно менять, если лучевые и так работают.
Если тепловые таки очень нужны, то в любой адресной системе есть модули подкюения безадресных извещателей. Установите какие-либо максимальные на высокую температуру. Или тепловые линейные (включаются через входы).

К слову, проблемы с тепловыми - обычные проблемы, особенно в летнее время. В атриумах под стеклянной крышей корпуса извещателей плавятся, а трубки аспирационных систем волной выгибаются.

Offline Agent_

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 18
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 124
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • сабвуфер
    • Awards
Re: Выбор извещателей
« Reply #5 : 19 Червень 2013, 16:44:13 »
А по нормам что должно стоять в компрессорной где указано , тепловики не принципиально важно,  надо елементарно защитить помещение системой пож. сигнализации.
 

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Выбор извещателей
« Reply #6 : 19 Червень 2013, 17:43:13 »
Поищите по энергетическим предприятиям, раз.
Эти рекомендациии сто лет не обновлялись, два.
Защищаете помещение, должны знать, что там внутри будет, три. Спросите у заказчика, что он там держит, в компрессорной.

Offline максим @

  • **
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 36
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Выбор извещателей
« Reply #7 : 19 Червень 2013, 20:45:08 »
Я имел ввиду какие извещатели предпочтительней выбрать ( дымовики , тепловики ) , это в каких нормах указано. А стоят в компрессорной компрессоры , как было выше упомянуто.
M.S?

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Выбор извещателей
« Reply #8 : 19 Червень 2013, 21:34:33 »
Уважаемый максим!
 А Вы в 56 ДБН заглядывали?
http://eom.com.ua/index.php?topic=7722.0
И что говорят спецы заказчика - моторное масло подгорает при нормальной работе компрессора?
« Останнє редагування: 19 Червень 2013, 21:36:45 від bvv »
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline максим @

  • **
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 36
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Выбор извещателей
« Reply #9 : 19 Червень 2013, 23:21:00 »
Естественно заглядывали .
M.S?

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Выбор извещателей
« Reply #10 : 19 Червень 2013, 23:24:08 »
А дым от моторного масла не будет приводить к ложной сработке дымовых извещателей?
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Выбор извещателей
« Reply #11 : 20 Червень 2013, 08:45:10 »
А дым от моторного масла не будет приводить к ложной сработке дымовых извещателей?
Ну, если лучевые нормально стоят?

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Выбор извещателей
« Reply #12 : 20 Червень 2013, 08:58:27 »
Я имел ввиду какие извещатели предпочтительней выбрать ( дымовики , тепловики ) , это в каких нормах указано. А стоят в компрессорной компрессоры , как было выше упомянуто.
Еще раз. Разберитесь, что может гореть в компрессорах (бензин, керосин, масло, на чем он там работает?), что может гореть в компрессорной (шкафы управления, провода, стол, стул, т.п). А отсюда идет и выбор извещателей.

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Выбор извещателей
« Reply #13 : 20 Червень 2013, 17:38:48 »
Уважаемая rga!
Именно по тому, что для лучевых используются вольготные для потребителя нормы: и дальность от 10 до 100 м,  и чувствительность в дБ, а не в дБ/м и от 0,5 до 5,2. Это позволяет использовать на вполне законных основаниях линейник с чувствительностью 5 дБ на расстоянии в 10 м. Это примерно соответствует чувствительности точечного извещателя 0,5 дБ/м. Но точечных с такой чувствительностью по определению быть не может! Для точечных нормальная чувствительность 0,1 дБ/м. Будет 0,15 дБ/м - может не пройти по тестовым пожарам. С другой стороны на лучевых можно построить супер чувствительную к дыму систему в больших помещениях соответствующей чувствительности точечных на уровне 0, 005 дБ/м . Точечные с такой чувствительностью вообще запрещены в производстве и в эксплуатации, их чувствительность должна быть хуже этой величины на порядок-полтора: больше чем 0,05 дБ/м.
« Останнє редагування: 20 Червень 2013, 17:51:01 від bvv »
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Выбор извещателей
« Reply #14 : 20 Червень 2013, 17:50:27 »
bvv, вот, наверное, поэтому я лучевые не люблю :)

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: