Заземляющее устройство в стесненных условиях

[ejen]

Нужен совет, как лучше поступить в такой ситуации.
Есть офисный центр с ДЭС, обеспечивающей І категорию противопожарных систем. Но контур для заземление нейтрали ДЭС - 4 Ом с немалыми габаритами - в стесненных условиях городской застройки разместить негде.
Для заземления системы молниезащиты используется фундамент (сваи, связанные по периметру внутри здания замкнутым контуром). Можно использовать это естественное заземление и, при необходимости добавить ЗУ из нескольких вертикальных электродов снаружи здания. Как отобразить это в проекте? Исходя из чего выбрать длину и кол-во стержней искусственного ЗУ?

[uksusXIII]

Можно использовать это естественное заземление и, при необходимости добавить ЗУ из нескольких вертикальных электродов снаружи здания.

нужно!в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЕСТЕСТВЕННЫЕ ЗАЗЕМЛИТЕЛИ!А контура по-любому объединять надо...молниезащитный с контуром щитовой и ДЭС

[ejen]

ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЕСТЕСТВЕННЫЕ ЗАЗЕМЛИТЕЛИ!А контура по-любому объединять надо

Да, я знаю ) Я не об этом. Как отразить в проекте совмещение естественного заземлителя с искусственным? Ведь сопротивление естественного неизвестно. Можно ли в проекте писать типа "измерить и после этого принимать дальнейшее решение"?

[Сугор]

Есть офисный центр с ДЭС

ejen, а ТП встроеное? Если да, и если для заземления использовался естественный заземлитель, то он точно соответствует требованиям.

Как отразить в проекте совмещение естественного заземлителя с искусственным?

Скорее всего сопротивления фундаментного заземлителя будет достаточно. Нужно только выдать задание конструкторам, чтобы они предусмотрели закладные.

[ejen]

Сугор, нет, ТП не встроенное
В строительных чертежах все сделано. Получается вот такая картинка (синим выделено, то что заложено в строительных чертежах для заземления молниезащиты)


Т.е. я пишу в проекте что-то типа: "Для выполнения ЗУ предусмотрено использование естественного заземлителя - свайного фундамента здания (см. комплект "КЗ"). Данное ЗУ используется для заземления системы молниезащиты, повторного заземления PEN на вводе в здание и для заземления нейтрали ДЭС. Сопротивление ЗУ не должно превышать 4 Ом. После монтажа элементов ЗУ выполнить измерение его сопротивления, в случае превышения нормированного значения разработать проектное решение по выполнению дополнительного искусственного ЗУ". Ну и ссылки на пункты ПУЭ

Так пойдет?

[Roman3R]

разработать проектное решение по выполнению дополнительного искусственного ЗУ

В сферу діяльності монтажних організацій не входить розробка проектних рішень та і ліцензії на такі роботи вони можуть не мати .
Якщо хочете написати примітку то вона має бути приблизно така "Після закінчення монтажу опір заземлюючого пристрою має бути уточнений за даними безпосередніх вимірів, з урахуванням сезонних коливань опору землі, причому опір заземлюючого пристрою не повинен перевищувати 4 Ом."
За бажанням можете порахувати , я вам даю вудку а ви попробуйте зловити рибку .

[ejen]

Дякую 
До речі, знайшов формули для розрахунку опору паль у М.Р.Найфельда "Заземление, защитные меры электробезопасности". Спробую зараз

В сферу діяльності монтажних організацій не входить розробка проектних рішень

то зрозуміло. Маю на увазі внесення доповнень в проектну документацію в цьому випадку

[Сугор]

ejen, а на какую глубину уходят сваи? Обычно, 1 свая длиной более 10м дает сопротивление мение 4 Ом (зависит от грунта). Для перестраховки рядом с ДЭС можно забить один глубинный заземлитель

[ejen]

Чертежей фундаментов нет, уточню завтра. Тогда, учитывая порядок цифр, думаю, 8 свай, включенных в контур для молниезащиты, должно хватить. В любом случае, формулу для свай уже нашел - просчитаю.
От ДЭС до здания метров 10-12. Если брошу до здания ПВ3 6мм2 в трубе вместе с питающим (5х4мм2) и контрольным кабелем - нормально будет?

[Сугор]

Тогда, учитывая порядок цифр, думаю, 8 свай, включенных в контур для молниезащиты, должно хватить. В любом случае, формулу для свай уже нашел - просчитаю.

все зависит от грунта и залегания грунтовых вод. Цифры дал с большим запасом.

Если брошу до здания ПВ3 6мм2 в трубе вместе с питающим (5х4мм2) и контрольным кабелем - нормально будет?

думаю да, вместо ПВ можно заложить стальную полосу