Тема: Решения по подвесу лотков для больших пролетов (Прочитано 6707 раз)

Сугор · « **Reply #15 :** 22 Березень 2013, 13:47:00 »

Цитата: Корсаков Дмитрий Юрьевич від 22 Березень 2013, 13:25:19

Чем CD-60 отличатся от электрического лотка 50х50мм или другого сечения?

как минимум толщиной металла. Жосткость системы крепления гк определяется не только (и возможно не столько) толщиной металла и формой профиля, но и шагом крепления профиля и частично жосткостью самого гк. Если речь идет о креплении одного (или двух) кабеля, то, по моему, проще и дешевле будет светильники вешать на троссе (цепи) непосредственно на конструкции здания, а кабель прокладывать по тросу (кстати типовое решение). Судя по фото с учетом промежуточных креплений тросса у Вас ушло достаточно много.
Попробовал найти в сети этот профиль... все время попадается что-то типа этого: http://intergips.com.ua/index.php?item_id=2178, длина 3 или 4м, толщина 0,4мм

Сугор · « **Reply #16 :** 22 Березень 2013, 14:15:21 »

Цитата: Корсаков Дмитрий Юрьевич від 22 Березень 2013, 14:01:01

Касательно жесткости и несущей способности

Корсаков Дмитрий Юрьевич, видео, на мой взгляд не коректно. В каталоге БАКС указана несущая способность для каждого типа лотка. И даже при большом желании вес светильника и кабелей будет меньше чем кирпичей на видео. Вторая не коректность Вы не сравниваете БАКС с CD-60, сравнение идет с другим лотком. Кстати на видео не озвучены параметры сравниваемых лотков

Цитата: Корсаков Дмитрий Юрьевич від 22 Березень 2013, 14:05:33

Специально заказываем и контролируем толщину и форму профиля.И длина специальный заказ

Т.е. в магазине его не купишь? И сколько нужно ждать поставку? Или это все таки не CD-60?

Цитата: Корсаков Дмитрий Юрьевич від 22 Березень 2013, 14:05:33

0,4мм: знаю - ЭКОНОМЯТ!!!

Я думаю, что это не экономия, а стандарт, толщина необходимая для крепления гк

Сугор · « **Reply #17 :** 22 Березень 2013, 14:26:44 »

Корсаков Дмитрий Юрьевич, я не вижу в этом помещении ничего не стандартного, обыкновенное производственное или складское помещение с большими пролетами.

Цитата: Корсаков Дмитрий Юрьевич від 22 Березень 2013, 14:18:03

Стены выполненны сендвич-панелями.

а из чего выполнен потолок, и желательно все таки иметь чертежи строительных конструкций, а не фото. Кстати на счет сендвича на стенах. Там между колонами должны быить и другие конструкции: горизонтальные связи, к которым собственно и крепится сендвич (если сендвич вертикальный) и вертикальные фахверки.

Цитата: Корсаков Дмитрий Юрьевич від 22 Березень 2013, 14:26:13

Тип и размеры лотка одинаковы 300х50мм.

неуказана толщина метала, да и перфорация жосткости не увеличивает

Сугор · « **Reply #18 :** 22 Березень 2013, 14:47:58 »

Корсаков Дмитрий Юрьевич, а в чем собственно вызов? Зачем чтото изобретать? У Вас в Харкове есть куча крупных ТЦ типа Метро, Эпицентр и Новая линия, зайдите посмотрите как там выполнено освещение. И при чем здесь использование профиля для гк? Что же касается данного конкретного здания то я вообще не вижу проблем в креплении лотков, в здании кровля выполнена из ЖБ плит, спокойно можно крепить на дюбель. Кстати использование светильников с ЛЛ на высоте выше 4м считается не очень хорошим решением. И уж извените не поверю, что у человека который купил такое здание и собирается переделать его в ТЦ нет денег на электричество.

Сугор · « **Reply #19 :** 22 Березень 2013, 16:03:42 »

Цитата: Корсаков Дмитрий Юрьевич від 22 Березень 2013, 15:11:01

В решении... Именно в нем по предложенным условиям.

Корсаков Дмитрий Юрьевич, а в чем собственно разница, если запретили крепится к потолку, то в независимости от того какой лоток Вы будете использовать все равно прийдется делать "растяжки" и ровно повесить все равно не получится, и дело даже не в кривизне рук монтажников. Но тут встает еще один вопрос: как Вы собираетесь крепить светильники эвакуационного освещения? Ведь здесь уже появляются дополнительные требования и профиль уже не прокатит.
Вот здесь http://www.tipovoy-proekt.ru/osveshenie_3.html есть куча типовых решений по установке светильников, нужно только адаптировать под современную элементную базу
На счет требований заказчика. Если запрет крепления к потолку еще как-то понятен, то выбор типа светилльников я считаю прироготивой проектировщика. Был как-то объект где заказчик запретил использование лотков вообще. Помещение (выставочный центр) освещали отраженным светом. По периметру помещения установили прожектора и направили их на потолок

uksusXIII · « **Reply #20 :** 22 Березень 2013, 16:06:09 »

Цитата: Сугор від 22 Березень 2013, 14:47:58

Кстати использование светильников с ЛЛ на высоте выше 4м считается не очень хорошим решением.

Стесняюсь спросить откуда вы это взяли? Я почти всегда вешаю ЛЛ светильники в складах и производственных помещениях,где нужна нормальная цветопередача на 5-6 метров... И очень даже некисло выходит!

uksusXIII · « **Reply #21 :** 22 Березень 2013, 16:11:12 »

Цитата: Корсаков Дмитрий Юрьевич від 22 Березень 2013, 15:11:01

Заходил, смотрел - плохо выполнено (криво весят) Но это уже культура монтажников.

В Запорожье просто ужас как выполнен монтаж в Эпицентре(особенно!),Ашане и Амсторах...Кабели и провода лежат с горкой и петлями,никто даже не думал "расчесывать",приторочить к боковой наружной стенке слаботочку или силу?-пожалуйста!Навалом!... ПВС ложат в лоток за "здрасьте"...Да и ПВ1 и ПВ-3 встречаются.... А мы тут про НГД и НГ распинаемся на форуме... А способы подвеса просто шокируют.... С современной базой креплений,зажимов для балок и профилей,монтажники эти предпочитают больше какие-то аппликации из дорогостоящих изделий.... Они попросту понятия не имеют КАК их использовать!!!

В натуре же-халтурщики рулят!

Сугор · « **Reply #22 :** 22 Березень 2013, 16:11:29 »

Цитата: uksusXIII від 22 Березень 2013, 16:06:09

Стесняюсь спросить откуда вы это взяли?

Книга по проектированию освещения Кноринга. Не спорю книга старая и возможно не всегда актуальная, но и расчеты в Диалюксе тоже дают не очень хорошие результаты

uksusXIII · « **Reply #23 :** 22 Березень 2013, 16:20:50 »

Цитата: Сугор від 22 Березень 2013, 16:11:29

Не спорю книга старая и возможно не всегда актуальная, но и расчеты в Диалюксе тоже дают не очень хорошие результаты

Не знаю,что там дает У ВАС Диалюкс,а у нас на ЛЛ лучше металлогалогена иногда выходит в Диалюксе. Причем я сравниваю Филипс с Филипсом. А дедушка Кноринг только мечтать мог о современной базе светильников (люмки) с их КПД и возможностями по цветопередаче (он знал только ЛБ и ЛД!).

Сугор · « **Reply #24 :** 22 Березень 2013, 16:23:43 »

Цитата: uksusXIII від 22 Березень 2013, 16:20:50

(он знал только ЛБ и ЛД!)

uksusXIII, а ДРЛ и ДРИ?

uksusXIII · « **Reply #25 :** 22 Березень 2013, 16:31:01 »

Цитата: Сугор від 22 Березень 2013, 16:23:43

Цитата: uksusXIII від 22 Березень 2013, 16:20:50
(он знал только ЛБ и ЛД!)
uksusXIII, а ДРЛ и ДРИ?

Не понял что вы хотели спросить... Знал ли Кноринг об этих источниках света? Знал,но о такой энергоэффективности и возможной силе светового потока тоже не подозревал! Вы откройте каталог Филипс и посмотрите световой поток ламп Master HPI Plus... Кноринг бы в ладоши захлопал от таких показателей... А это еще не самое продвинутое изделие.

uksusXIII · « **Reply #26 :** 22 Березень 2013, 16:36:57 »

Вот для примера показатели современной ЛЛ 49 Вт от Филипса... Энергоэффективность впечатляет? А световой поток?

Сугор · « **Reply #27 :** 22 Березень 2013, 16:40:12 »

uksusXIII, конечно технологии прогрессируют, но разве Master HPI Plus это ЛЛ? И, на сколько я знаю, светоотдача ЛЛ за последние годы не сильно изменилась... Но сравнивать достаточно дорогие лампы Т5 (да и светильники к ним тоже не дешовые) с бюджедным решением на светильниках с лампой Т8, по моему не совсем коректно. Но мы, по моему, несколько удалились от основной темы

uksusXIII · « **Reply #28 :** 22 Березень 2013, 16:43:04 »

Цитата: Сугор від 22 Березень 2013, 16:40:12

но разве Master HPI Plus это ЛЛ?

Нет это металлогалоген (вы же спросили о ДРИ и ДРЛ) с кварцевой горелкой....Но эту лампу можно использовать для прямой замены ламп ДРЛ(!)....при этом показатели выходят поразительные!