Выключатели и освещение в сан. узлах

[NeON2K]

O.S., базу в Dialuxе используешь ?

[O.S.]

Да, базу в діалюксі. Ну файл-то все одно один...Хіба шо при конвертації з формату "ldt" в інший формат якась проблема може буть.

[NeON2K]

Хіба шо при конвертації з формату "ldt" в інший формат якась проблема може буть.

вот и я говорю, сейчас разбираюсь...

[Roman3R]

БЕЗ ПАНИКИ

Ви піднімаєте паніку , там де цього робити не треба . Закривайте тему , знайшли проблему розрахунку освітлення санвузла . Як що ви в DIALux будете рахувати кількість світильників для кожного допоміжного приміщення площею 1-3 кв.м. , продуктивність вашої праці буде мізерною . Кожен проектант , маючи досвід роботи , має знати як зробити освітлення таких приміщень без розрахунків .

[NeON2K]

Ви піднімаєте паніку , там де цього робити не треба

Що ви причепилися до цього слова? Не я первый упомінул це слово, до мене це не стосується. Тему закривати не будемо, тому що можливо будуть ще питання по освітленості сан.узлов.

Як що ви в DIALux будете рахувати кількість світильників для кожного допоміжного приміщення площею 1-3 кв.м. , продуктивність вашої праці буде мізерною

При всем моем уважении к коллегам по цеху на этом форуме, требования к проектной документации конкретно в нашей фирме сводится к точным просчетам любых помещений (даже, извините, сан.узлов), помимо пояснительной записки, схем, мне придеться по первому требованию приложить файлы расчетов в программах, на которые я ссылаюсь в выходной документации. А на словах "отвечаю" или "мамой клянусь, один светильник должен быть !"  не проканает. Обсуждение моих вопросов закрыто.

[Electrician]

NeON2K, 

[dimon12345dimon]

Тут я стараюсь руководствоваться ДНАОП 0.00-1.32-01
"2.6.5. В ванных комнатах, душевых и санузлах необходимо использовать электрооборудование....

ДБН B.2.5-23-2003
"5.60  У  ванних  і  душових  приміщеннях  повинно  використовуватись  тільки  те электрообладнання..." (с)

ДБН B.2.5-23-2010
"4.60 В ванных и душевых помещениях должно использоваться только то электрооборудование" (с)

Кто, где и какие выключатели ставит в сан. узлах?
Надо ли ставить влагозищенные выключатели как на рисунке?
Надо ли ставить влагозащищенные светильники в сан узлах?

Мое мнение

1. Выключатели желательно выносить за пределы санузла

Согласно п. 5.72 ДБН 2.5-23:
"5.72 Вимикачі світильників, розташованих у приміщеннях з несприятливими умовами середовища, рекомендується виносити в суміжні приміщення з кращими умовами середовища."

2. Вопрос для меня открыт

Судя из ДНАОПА IPХ1.   Хотя таких выключателей я не нашел. Есть IP20 и IP44. Возможно они есть, но не популярны, а значит их в санузлах не устанавливают.
В ДБНе информации по выключателям в санузлах не нашел. Возможно IP20 хватит.

3. Cветильники IP20

Кстати IP светильников выбираем по ДБН 23 таблица 3.5 с учетом таблицы 3.4
Таким образом. в санузлах (влажные помещения) светильники со степенью защиты IP20, 2'0 допускаются, 23 - рекомендуются (но их надо поискать), 50 и выше можно, но нецелесообразно.

[Бригадир]

ГОСПОДА! У нас новый светотехник!
http://eom.com.ua/index.php?action=profile;area=showposts;u=6467
Или нет,dimon12345dimon?

Блин, где же смайлики на этом форуме?

[Roman3R]

Блин, где же смайлики на этом форуме?

Нажмите кнопку "Предварительный просмотр" - они все там .

[dimon12345dimon]

ГОСПОДА! У нас новый светотехник!
http://eom.com.ua/index.php?action=profile;area=showposts;u=6467
Или нет,dimon12345dimon?

Блин, где же смайлики на этом форуме?

Да новый светотехник 

к300 стоит  1374,56руб*0,262=360 грн

НББ-64-60-022 СЕЛЕНА-3 стоит 316,58руб*0,262=83 грн

Светильники направленного света предназначены для торгового освещения.
Их используют на высоких потолках. Посмотрите на фотографии в каталоге LT.
А DLG, встраиваемый с оптичской защитой IP44 - вообще на станции метро.
Сомневаюсь что они подходят для санузла.

НПО 22- 60-240 табл. IP20 стоит 135руб*0,262=35грн

Варианты:
1. НПО 22- 60-240 IP20
+очень дешево
+по IP соответствует нормам (допускатеся)
-не соответствует п.3.32 ДБН В.2.5-23-2003 про ЛЛ
2. НББ-64-60 IP54
+ дешево
+или- перестраховка по IP (можливо, але недоцильно)
-не соответствует п.3.32 ДБН В.2.5-23-2003 про ЛЛ
3. PRS/R 218 IP20 стоит 627,80руб*0,262=165грн (встраеваемый)
или PRS/S 218 IP20 стоит 700,06руб*0,262=183грн (потолочный)
+ дешево: в два раза дешевле (к300 стоит  1374,56руб*0,262=360грн, а ALS.OPL 218 стоит 1471,75руб*0,262=385грн)
+по IP соответствует нормам (допускатеся)
+соответствует п.3.32 ДБН В.2.5-23-2003 про ЛЛ
+лампа 18Вт с цоколем t8 распространена.
4. DLS 218 IP20 стоит 1136руб*0,262=297 грн
+ красиво
- дорого: в 1,5-2 раза дороже PRS при том же IP
- не выдерживает конкуренции с PRS/R 218 IP20 и PRS/S 218 IP20
- направленный свет больше подходит для больших потолков и торгового освещения.
5. DLG, K300
соответствует п.3.32 ДБН В.2.5-23-2003 про ЛЛ
+или- перестраховка по IP (можливо, але недоцильно)
+ дорого

Вывод:
1 Санузел НПО IP20 душевая и ванная НББ IP54 //дешево
2 Санузел  PRS/R 218 IP20 (или /S) душевая и ванная ALS.OPL IP54 //более правильно, тем более что отказ от ламп накаливания идет по всему миру и скоро до нас докатится, а еще проверка проекта на энергосбережение.
Да, и не забываем о глобальном потеплении и белых медведях.

[O.S.]

"-не соответствует п.3.32 ДБН В.2.5-23-2003 про ЛЛ"

Так вкрутіть туди КЛЛ і мінус перетвориться на плюс.

[dimon12345dimon]

"-не соответствует п.3.32 ДБН В.2.5-23-2003 про ЛЛ"

Так вкрутіть туди КЛЛ і мінус перетвориться на плюс.

не влезет

[O.S.]

Влізе, у всіх влазить. Я сам особисто не раз вкручував в "Селену" КЛЛ замість ЛН. Тільки не 3U чи 4U, а спіральну. Та і 3(4)U теж влізять, дивлячись якої потужності.

[dimon12345dimon]

Влізе, у всіх влазить. Я сам особисто не раз вкручував в "Селену" КЛЛ замість ЛН. Тільки не 3U чи 4U, а спіральну. Та і 3(4)U теж влізять, дивлячись якої потужності.

Спасибо за информацию. А какая мощность спиральной лампы.

Может не хватить освещенности

DLS 126 в СУ 0.9х1.5м освещенность 69лк

Спиральная лампа подозреваю меньше по мощности.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
У меня ситуация 80 светильников в санузлах.
Ели брать НПО 100Вт экономия 10 000 грн // изменил
Если брать PRS 2х18=36Вт экономия 5 кВт //изменил
Что лучше?

[O.S.]

Люммаксівська спіралька на 11 Вт (600 Лм) по довжині дорівнює звичайній ЛН-60 Вт. 13 Вт і 15 Вт теж можна вкрутити, вони довше, але буквально на кілька мм. А от 20-ку вже навряд чи.

А 5000 грн і 13000 грн -- це тільки вартість світильників чи і лампи враховані? Я би PRS не ставив, нащо їм там параболічна решітка розсіювача? Розряд зорових робіт явно не той