Хотелки обленерго Ограничение мощьности

[Сугор]

1Roman1, единственно что могу посоветовать - это попробывать съехать на ложные срабатывание автомата, но это даст возможность (ели получится) увиличить номинал автомата только до 20А. Плохо, что у Вас не сохранился проект, можно было бы еще попробовать сослаться на селективность автоматов в щите

[1Roman1]

Как ни прискорбно это вызнавать, но формально ресовцы имеют право требовать автомат на 16 А при выделенной мощности 10 кВт

А каже в опроснике указывали больше(не знаю конкретно по этому объекту), а дали 10 кВт потомучто умножали на коеф. использования. Я по другому объекту заполнял оприсник года 2 назад там были коеф. использования 0,6; 0,7 и так далее 5 пунктов помоему на которые умножали установленную мощьность. Тоесть мощьность уменьшили!!! Я понимаю что если все работает то потребляемая мощьность не превышает 10 кВт, но в момент запуска оборудования оно включается все сразу без учета этих коеф. тоесть наверно более 10 кВт. Следовательно если АВ будет 16 А он выключится  . Запускать раздельно оборудование нет возможности контроллер запускает все сразу

[1Roman1]

1Roman1, единственно что могу посоветовать - это попробывать съехать на ложные срабатывание автомата, но это даст возможность (ели получится) увиличить номинал автомата только до 20А. Плохо, что у Вас не сохранился проект, можно было бы еще попробовать сослаться на селективность автоматов в щите

Пожалуйста можно по подробне проложные срабатывания. 20 А меня вполне устроит 

[Сугор]

1Roman1, автоматы отстроены от пусковых токов в зависимости от характеристик. У Вашего оборудования вряд ли будут пусковые токи как у двигателей и время пуска тоже явно не соответствует "тяжелому" (продолжительному" пуску. В крайнем случае можно выбрать автомат с характеристикой "Д"

Пожалуйста можно по подробне проложные срабатывания. 20 А меня вполне устроит

раньше при выборе автоматов рекомендовалось делать запас по току порядка 20%. Но это старая норма, в дейстующих нормах такого требования нет. Но есть рекомендация учитывать температурный режим, здесь нужно смотреть рекомендации производтелей, имеется в виду, что при повышении температуры окружающей среды врямя срабатывания автомата уменьшается.

[1Roman1]

раньше при выборе автоматов рекомендовалось делать запас по току порядка 20%. Но это старая норма, в дейстующих нормах такого требования нет. Но есть рекомендация учитывать температурный режим, здесь нужно смотреть рекомендации производтелей, имеется в виду, что при повышении температуры окружающей среды врямя срабатывания автомата уменьшается.

Какие нормы? ГОСТ, СНИП .....? Поконкретней если можно

[Сугор]

Поконкретней если можно

ВСН 59-88 Ведомственные строительные нормы Электрооборудование жилых и общественных зданий Нормы проектирования http://fireman.ru/bd/vsn/59-88-pr4.htm
Т.е. если Ваш проект выполнялся до 2003 года и в нем есть ссылка на ВСН 59-88, то можно попробовать воспользоваться формулами

[Anatoliy57]

Roman1 Что у вас в договоре прописано. Какая вам мощность отпущенная по договору. Отношение между потребителем и поставщиком регулируются договором, а не расчетной мощностью. По расчетной мощности вы устанавливаете аппарат защиты. Если нужно контролировать превышение мощности, то устанавливается ограничитель мощности.

[1Roman1]

Roman1 Что у вас в договоре прописано. Какая вам мощность отпущенная по договору. Отношение между потребителем и поставщиком регулируются договором, а не расчетной мощностью. По расчетной мощности вы устанавливаете аппарат защиты. Если нужно контролировать превышение мощности, то устанавливается ограничитель мощности.

В договоре есть вот такое "Дозволена потужність 10 кВт. Приєднана потужність 16 кВт"

[Anatoliy57]

Вот вам и ответ на ваш вопрос.
Разрешенная мощность 10 кВт.
В 16 А автомат вы не вписываетесь, а 20 как раз ваш автомат.
Формула то простая.
А 16 А автомат это потребляемая мощность примерно 8 кВт. Не выполнение договора.

[Yurik]

Разрешенная мощность 10 кВт.
В 16 А автомат вы не вписываетесь

А на основании чего такие выводы? 10/0,66/0,95=15,9. Вписывается. Формально. А если не хватает 16А, значит у вас больше мощность. Соответственно надо запрашивать большую мощность.
Кстати, 1Roman1, а вы в лимиты влазите?

[Shturman]

А 16 А автомат это потребляемая мощность примерно 8 кВт. Не выполнение договора.

судя по всему ресовцы при своих расчетах принимают косинус фи 1 поэтому и втуливают автомат на 16 А.

[Сугор]

А 16 А автомат это потребляемая мощность примерно 8 кВт. Не выполнение договора.

Anatoliy57, как так? 10кВт это 15,19А (без учета косинуса). 16А это при косинусе 0,95, что конечно не реально. В принципе, это еще один довод в пользу АВ 20А. Согласно приложения Г ДБН В.2-23:2010 коэфициент мощности для электронных приборов следует принимать 0,72, т.е. получается ток 21,1А

[Shturman]

кстати, не учитыание касинуса фи при расчетах может быть аргументом против установки автомата на 16 А.

[hi_tech]

Сколько я как проектировщик не пытался нормативно бороться с этим явлением - ничего не получалось.
Даже имея на руках старые проекты, согласованные с энергосбытом, с вводными автоматами большей чем требуют инспектора уставки для них не закон.
Есть согласно Договору разрешенная мощность, есть формула расчета тока в зав-ти от потребителей (с учетом коэф. мощности - см.ДБН таблицу 3.6) и все.
Выписывается Акт-предписание на замену автомата согласно разрешенной мощности.

Вопрос положительно решался либо по блату либо за деньги.

[Anatoliy57]

Дозволена потужність 10 кВт.

10 кВт разрешенная полная потребляемая мощность со всеми моими коэффициентами.
А 16 А автомат не даст мне потреблять разрешенную мощность 10 кВт одновременного включения.