Тема: Выполнение стояков в жил. доме. (Прочитано 21640 раз)

Kobe4 · « : 05 Березень 2013, 17:47:45 »

В жилом доме стояки выполняются в стальных трубах, 5-ти жильными медными кабелями.
Вопрос: чем(нормы) руководствоватся при выборе сечения кабеля? Табл. 1.3.4 ПУЭ не подходит - она для проводов.

Сугор · « **Reply #1 :** 05 Березень 2013, 17:58:15 »

Kobe4, обычно используют не кабель, а одножильные провода

Kobe4 · « **Reply #2 :** 05 Березень 2013, 18:14:34 »

Цитата: Сугор від 05 Березень 2013, 17:58:15

Kobe4, обычно используют не кабель, а одножильные провода

Сейчас не вопрос,что делают обычно.Даже не важно,что это стояки. Вопрос: где найти допустимые токи для кабелей в трубах.

Сугор · « **Reply #3 :** 05 Березень 2013, 18:17:45 »

Цитата: Kobe4 від 05 Березень 2013, 18:14:34

Вопрос: где найти допустимые токи для кабелей в трубах

Допустимый ток для кабеля проложенного открыто или посмотреть раздел ПУЭ о блочной канализации

Kobe4 · « **Reply #4 :** 05 Березень 2013, 18:22:54 »

Цитата: Сугор від 05 Березень 2013, 18:17:45

Цитата: Kobe4 від 05 Березень 2013, 18:14:34
Вопрос: где найти допустимые токи для кабелей в трубах
Допустимый ток для кабеля проложенного открыто или посмотреть раздел ПУЭ о блочной канализации

Это не то. Видно никто не озадачивался.

Сугор · « **Reply #5 :** 05 Березень 2013, 18:29:59 »

Цитата: Kobe4 від 05 Березень 2013, 18:22:54

Видно никто не озадачивался.

Kobe4, озадачивались

просто прокладка кабеля, обычно, не требует использования труб. Трубы используют для местной защиты от механических повреждений.

Kobe4 · « **Reply #6 :** 05 Березень 2013, 18:36:48 »

Цитата: Сугор від 05 Березень 2013, 18:29:59

Kobe4, озадачивались просто прокладка кабеля, обычно, не требует использования труб. Трубы используют для местной защиты от механических повреждений.

не убедили.

Сугор · « **Reply #7 :** 05 Березень 2013, 18:42:31 »

Kobe4, это не о чем не говорит, трудно понять по фото, что лежит в трубе. Если честно, то не вижу смысла прокладывать в трубах кабель, если это не отдельные участки трасс. Хотя..., в принципе, можно посмотреть типовые проекты по прокладке в трубах, но там, по моему, нет расчета допустимого тока.

Anatoliy57 · « **Reply #8 :** 05 Березень 2013, 18:59:01 »

В типовоках для прокладки кабеля в трубах как таковых расчетов нет.
Но уж коль сложилась такая ситуация, думаю что стоит обратится к пункту ПУЭ
+ учитывая заполняемость в трубе не более 40 %
ПУЭ
1.3.11. Допустимые длительные токи для проводов, проложенных в лотках, при однорядной прокладке (не в пучках) следует принимать как для проводов, проложенных в воздухе.
Допустимые длительные токи для проводов и кабелей, прокладываемых в коробах, следует принимать по табл. 1.3.4-1.3.7, как для одиночных проводов и кабелей, проложенных открыто (в воздухе), с применением снижающих коэффициентов, указанных в табл. 1.3.12.

Kobe4 · « **Reply #9 :** 06 Березень 2013, 11:30:17 »

Цитата: Корсаков Дмитрий Юрьевич від 06 Березень 2013, 10:17:44

Фотографии мои. 2003г - Запорожье На фото №P7060395 внизу пол-головы, это Вячеслав Сергеевич (приятно, что интернет шагает по стране)
В трубах проложен кабель - требование Заказчика..
По проекту были стальные - пересогласовали на ДКС.

Фотки с моей же темы http://eom.com.ua/index.php?topic=12302.30.
И чем руководствовались при выборе сечений кабелей?

yikell · « **Reply #10 :** 06 Березень 2013, 11:36:49 »

Цитата: Anatoliy57 від 05 Березень 2013, 18:59:01

ПУЭ
1.3.11. Допустимые длительные токи для проводов, проложенных в лотках, при однорядной прокладке (не в пучках) следует принимать как для проводов, проложенных в воздухе.
Допустимые длительные токи для проводов и кабелей, прокладываемых в коробах, следует принимать по табл. 1.3.4-1.3.7, как для одиночных проводов и кабелей, проложенных открыто (в воздухе), с применением снижающих коэффициентов, указанных в табл. 1.3.12.

Не всё понятно мне тоже, если допустим в трубе кабель ВВГ 5х50, труба наверное больше короб чем лоток, так вот если один кабель, то получается понижающий коэфф. вводить не надо. Т.е. берем как для кабеля проложенного в воздухе, согл.табл.1.3.6 и всё. Я прав? Плохо что нормативы у нас всё переписываются, переписываются, а почему-то не допускают прокладку кабеля в трубе...

Anatoliy57 · « **Reply #11 :** 06 Березень 2013, 15:59:35 »

yikell
Условия нахождения кабеля что в трубе что в коробе одинаковы. Вот только нужно соблюсти заполняемость кабелем пространства в трубе.
А берем прокладку по воздуху, так как происходит передача тепла от кабеля на трубу, ка труба естественно обдувается потоком воздуха.

yikell · « **Reply #12 :** 06 Березень 2013, 16:05:38 »

Anatoliy57, Ну я тоже как Вы видите так понимаю, вот только почему в ПУЕ нормально не написать? Меньше вопросов было бы.

Anatoliy57 · « **Reply #13 :** 06 Березень 2013, 16:13:45 »

Потому что с точки зрения монтажа целесообразней применять короба, а не трубы.
Вести по стояку кабель. Монтажники будут вспоминать тех кто это придумал на каждом этажном щитке,

yikell · « **Reply #14 :** 06 Березень 2013, 16:14:21 »

В принципе трубу по определению ПУЕ можно назвать коробом:

Quote (selected)

2.1.10. Коробом называется закрытая полая конструкция прямоугольного или другого сечения, предназначенная для прокладки в ней проводов и кабелей. Короб должен служить защитой от механических повреждений проложенных в нем проводов и кабелей.
Короба могут быть глухими или с открываемыми крышками, со сплошными или перфорированными стенками и крышками. Глухие короба должны иметь только сплошные стенки со всех сторон и не иметь крышек.
Короба могут применяться в помещениях и наружных установках.