автоматизация элеватора

[service]

service, настоятельно советую включать все нагрузки с ПЛК через промежуточные реле

Поддерживаю, все выходы реле развязывать через интерфейсные реле, я использовал weidmuller , шириной всего 6мм, много места не занимают.
5,4Вт это скорее всего мощность на удержание. Не забывайте что в момент сработки контактор потребляет в десятки раз больше, чем на удержание, что в свою очередь может вызвать подгорание контактов, если выход релейный ,и выход из строя блока если выход транзисторный.

ПЛК + 4DI +1AI+ 1DO = 40+4*40+8+25 = 233 Вт

А не многовато у Вас на DI 40Вт посчитано?

5,4 Вт при срабатывании и удержании (из каталога шнайдера). у них есть серия с пускателями до 38А и потреблением 2,4 Вт.
данные по потреблению ПЛК и модулей из ОВЕНовского каталога

[service]

если реализовывать через промежуточные реле - тогда модули брать с транзисторными выходами, срок службы дольше. а на релейный выход подключать реле - бред. подскажите , где тогда целесообразно использовать ПЛК с релейными выходами?

[SiberiaN]

Если я Вас правильно понял, Вы выбрали Tesys контакторы серии D, потребление: в момент сработки - 70ВА, удержание - 7 ВА, cos 0.75. Релейные модули я бы использовал на сигнализацию, или цепи где нету таких скачков. Все таки цена модуля по сравнению с ценой реле намного больше. Сталкивался несколько раз с тем, что реле на 6А подгорали, приходилось менять целое устройство (было это на реле защиты двигателя, через его доп контакты запитывался контактор, через несколько месяцев этот блок выходил из строя. Приняли решения все развязывать через реле. Сгорело - заменил на новое за 1 минуту, никакого геморроя, ругани с начальством что сгорело дорогое устройство)

[Andrey59]

Автор ставит контакторы на постоянный ток

[service]

изменил схему. теперь через реле.
питание внутренних и внешних цепей 24VDC
можно заменить на питание внешних от 220VAC, но все кнопочные посты и датчики находятся под открытым небом. безопасно ли использовать 220 для питания этих постов?

[Electro2]

А в чем глубокий смысл реле К3?
Если у тебя силовые КМ стоят в одном шкафу с контролером и они максимум второго габарита (25-30 Ампер)то промежуточные реле там совершенно никчему - лично мое мнение, чем меньше элементов - тем выше надежность.

[Andrey59]

Дистанционный режим должен включаться от того же переключателя что и местный и свой контакт отсылать в ПЛК.
Про 220В читайте ДСТУ EN 60204-1:2004 http://www.ukrndnc.org.ua/downloads/view/?i=en60204-1&pz=%C4%D1%D2%D3+EN+60204-1%3A2004
Мой вывод можно если есть соответствующее IP  и трансформатор управления

[service]

А в чем глубокий смысл реле К3?
Если у тебя силовые КМ стоят в одном шкафу с контролером и они максимум второго габарита (25-30 Ампер)то промежуточные реле там совершенно никчему - лично мое мнение, чем меньше элементов - тем выше надежность.

до этого у меня через 2-й нз контакт сигнал с грибковых кнопок поступал в ПЛК. если вместо 24 подавать 220 на кнопки то два кабеля в пост должно идти, если оставить питание кнопок 24 - то по одному кабелю идет 24 и внутренние и внешние

[service]

защита поста с напряжением 220
- разделительный трансформатор 380/220
- двухполюсный автомат
- пост с защитой IP54
должно хватить...

[Electro2]

Как я понимаю - реле К2 - это "флаг" местного режима работы, как для ПЛК так и для схемы. Зачем тебе там РЕЛЕ??? Возьми сам переключатель с дополнительным доп. контактом на нужной секции - уберешь одно реле их схемы. Ведь судя по схеме - переключатели стоят на самом шкафу управления а не по месту?

Чтобы понять как этот зверь работает - сделай пожалуйста, если захочешь, описание работы механизма - т.е. как вести себя должна система при автоматическом и ручном режиме, что передавать на верхний уровень надо (какие аварии и сигнализации). А то мне не совсем ясна роль реле К3

[service]

Дистанционный режим должен включаться от того же переключателя что и местный и свой контакт отсылать в ПЛК.

Если нет сигнала "местный" в ПЛК - то работаем в "дистанционном". Появился "местный" для допустим нории1 - программно сблокировано управление со скады  до тех пор пока не пропадет сигнал "местный"

[Andrey59]

Не должен дистанционный режим устанавливаться с ПЛК. Косвенная логика это очень плохо, а при отпадании провода последствия вообще непредсказуемые

[service]

я вот как рассуждаю...
сигнал "местный" как бы запрещающий (по аналогии например с "грибком"). основной режим дистанционный. со скады можна выбрать автоматический запуск/останов маршрутов, полуавтоматический либо ручной режим управления. если появился сигнал "местный" значит элеватор (отдельный механизм) работает в ненормальном режиме. управлять частью механизмов с ПЛК а частью по-месту - каша получится. тем более что дистанционный имеет разные способы управления

[service]

Чтобы понять как этот зверь работает - сделай пожалуйста, если захочешь, описание работы механизма - т.е. как вести себя должна система при автоматическом и ручном режиме, что передавать на верхний уровень надо (какие аварии и сигнализации). А то мне не совсем ясна роль реле К3

Система управления состоит из местного и дистанционного режимов. Выбор режима – переключателями для каждого механизма (то ли на сам ШУ их ставить, но вот думаю чтобы на местный пост вынести)
Местный режим – управление каждым механизмом в отдельности с помощью кнопки, расположенной возле него. Является НАСТРОЕЧНЫМ и АВАРИЙНЫМ и НЕ ПРИМЕНЯЕТСЯ для постоянного управления. Используется ТОЛЬКО для отладки, ремонта оборудования и в случае отказа ПЛК или связи с АРМ. Может использоваться в случае проблем в работе какого-либо звена маршрута. Работает без учета блокировок!
Дистанционный режим – управление с компьютера оператора. Разделяется на «Автоматический», «Полуавтоматический» и «Ручной». Выбор осуществляется оператором.
Автоматический режим реализует следующие функции:
- автоматическая защита  транспортного и вспомогательного оборудования элеватора  от внештатных ситуаций и аварийных режимов работы
- аварийная звуковая сигнализация о проблемах в работе транспортного и вспомогательного оборудования элеватора
- предупредительная сигнализация на мониторе о  проблемах остановленного транспортного и вспомогательного оборудования элеватора
- возможность запуска оборудования только после устранения всех аварийных ситуаций
- автоматическая остановка потока при полном заполнении силоса, или режима циркуляции сушилки или ее заполнении
- автоматическая остановка оборудования в случае аварийной ситуации и оборудования стоящего перед ним, остановка подачи
- автоматическая предупредительная сигнализация о дистанционном пуске оборудования
- автоматический останов с  «протяжкой продукта» для удаления остатков зерна с транспортеров и норий (остановка с задержкой времени)
- автоматический пуск оборудования с задержками времени  для снижения ударной пиковой нагрузки на энергоустановку при пуске потока зерна
- автоматический выбор маршрута транспортировки зерна «источник»  - «приемник»
Полуавтоматический режим реализует следующие функции:
- запуск и останов любого оборудования по-отдельности с блокировкой от неправильных действий (например, нельзя отключить оборудование из середины цепочки маршрута, не отключив при этом оборудования, стоящее перед ним). Останов с  «протяжкой продукта» для удаления остатков зерна с транспортеров и норий (остановка с задержкой времени)
Оператор может перейти из автоматического режима в полуавтоматический без последствий. Обратный переход заблокирован с целью избегания ошибок и путаницы.
Ручной режим – включение/отключения оборудования без блокировки от неправильных действий. Рекомендуется использовать для  отладки работы оборудования.
Состояние грибковых кнопок, сигналы с автоматов, пускателей, датчиков и переключателей режимов передаются на входы ПЛК

[Andrey59]

Обычно если механизм перевели в местный то останавливается вся вышестоящая по технологии цепочка механизмов этого маршрута, нижестоящие могут и доработать цикл. А при переводе механизма в местный нет необходимости отключать все работающие маршруты в которых этот механизм не задействован