Автор Тема: Выбор дросселя для УКМФ  (Прочитано 4162 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Generator

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 234
  • -Receive: 426
  • Повідомлень: 1 746
  • Country: ru
  • Всегда надежное электроснабжение!
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 100 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Выбор дросселя для УКМФ
« : 30 Липень 2012, 21:31:48 »
Коллеги, прошу помочь.
Имеется следующая проектируемая нагрузка (см. вложение) на вновь проектируемой подстанции.
Насосы 22кВт запускаются от УПП. По поводу насосов мощностью 60кВт и 200кВт в перечне оборудования коммерческого предложения на поставку написано следующее:
Quote (selected)
шкаф управления на 4 насоса с ЧП на каждый насос

Хотя скорее всего это не верно, т.к. в представленных схемах четко прослеживается схема "постоянного мастера"
С мощностью УКМки я определился, она будет регулируемая 8 ступеней по 50кВар, а вот с дросселями засада.
На сайте СлавЭнерго прочитал следующее:
Quote (selected)
Как правильно подобрать фильтр для фильтровой конденсаторной установки?
Для того, чтобы мы могли дать Вам правильные рекомендации по типу и частоте расстройки фильтров конденсаторной установки, необходимой к внедрению, нам необходимо получить заполненный опросный лист либо, как минимум, следующие данные:
1) значения мощностей гармоник по их порядку: 3, 5, 7;
2)мощность силового трансформатора на предприятии, тип нагрузки в сети.

Если со вторым все ясно, то с первым у меня засада полная.
Как получить мощности гармоник, если объект на бумаге еще не в полном объеме?
Есть ли какой то "опытный" путь подбора дросселей, может кто уже сталкивался?
Инфу про УКМФ смотрел здесь и здесь.
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.
Ф. Ницше

Offline Electro2

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 19
  • -Receive: 72
  • Повідомлень: 348
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Выбор дросселя для УКМФ
« Reply #1 : 31 Липень 2012, 11:44:26 »
Я немного недопонял - насосы будут под управлением частотников?
Если да, то определить емкость конденсаторной установки и тип дроселей теоретическими расчетами очень проблематично будет.

Просто сам недавно был приглашен на обьект для пуска конденсаторных на 200-250кВА. Нагрузка насосы, но как оказалось они с частотниками каждый. И в итоге при средней  загрузке на объекте в ККУ отсилы включалась ступень на 5 кВАр, косинус фи был в от 0,9 до 0,94. По всей видимости попались хорошие частотники =).

Посмотрел ссылки - все верно написано - лучший способ это анализатор сети и разложить все потребление по гармоникам и выбирать дросели. В своей практике ставил дроселя как на 3 так и на 5 гармоники.

Если реально замерять сеть невозможно (как я понял обьект только строится), то я бы поступил так - найти полное описание частотных приводов насосов, изучить их, и глянуть на РЕКОМЕНДУЕМЫЕ для этого частотника аксесуары как по входу так и по выходу. Производитель приводит обычно рекомендуемый фильтр сети по входу, дабы частотник не гадил в сеть, посмотреть на какие гармоники этот фильтр и такие же дроселя заложить в ККУ.
Прогресс сделал розетки недоступными для детей - умирают самые одаренные!

Offline Electro2

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 19
  • -Receive: 72
  • Повідомлень: 348
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Выбор дросселя для УКМФ
« Reply #2 : 31 Липень 2012, 11:47:18 »
Забыл добавить - современные контроллеры ККУ имеют встроенную защиту от гармоник дабы не было резонанса (типо защиты от дурака), ее можно самому поднастроить дабы защитить конденсаторы.
Прогресс сделал розетки недоступными для детей - умирают самые одаренные!

Offline Generator

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 234
  • -Receive: 426
  • Повідомлень: 1 746
  • Country: ru
  • Всегда надежное электроснабжение!
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 100 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Выбор дросселя для УКМФ
« Reply #3 : 31 Липень 2012, 22:19:28 »
Electro2, спасибо за советы, запросил инфу от поставщика оборудования, далее будет видно.
Просто сам недавно был приглашен на обьект для пуска конденсаторных на 200-250кВА. Нагрузка насосы, но как оказалось они с частотниками каждый. И в итоге при средней  загрузке на объекте в ККУ отсилы включалась ступень на 5 кВАр
Ступень наверное не 5, а 50кВар.
современные контроллеры ККУ имеют встроенную защиту от гармоник дабы не было резонанса (типо защиты от дурака), ее можно самому поднастроить дабы защитить конденсаторы.
Не понял ???...
Если стоит контроллер, то дросселя типа не нужны? Как такое может быть?
« Останнє редагування: 31 Липень 2012, 22:22:05 від Generator »
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.
Ф. Ницше

Offline sportal

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 222
  • -Receive: 150
  • Повідомлень: 521
  • Country: 00
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Выбор дросселя для УКМФ
« Reply #4 : 01 Серпень 2012, 01:15:51 »
Если стоит контроллер, то дросселя типа не нужны? Как такое может быть?

интересная статья по этому поводу http://arnady.ru/stati/new1/

Offline Generator

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 234
  • -Receive: 426
  • Повідомлень: 1 746
  • Country: ru
  • Всегда надежное электроснабжение!
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 100 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Выбор дросселя для УКМФ
« Reply #5 : 01 Серпень 2012, 15:24:29 »
Сегодня связывался с поставщиком оборудования, он сказал, что применение УКМок с дросселями не возможно, т.к. в частотниках присутствуют  IGBT транзисторы (они выйдут из строя). Поставщик предложил к поставке тиристорные компенсационные установки, устанавливаемые в шкафу управления насосами, по одной установке на каждый насос.
Проблема решена.
Electro2, sportal, спасибо за помощь!
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.
Ф. Ницше

Offline Бригадир

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 158
  • -Receive: 174
  • Повідомлень: 2 396
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Выбор дросселя для УКМФ
« Reply #6 : 01 Серпень 2012, 17:05:27 »
Так эти транзисторы, а в приводах "постоянников" тиристоры (а точнее частота и момент их запирания) и генерируют гармоники.
Предложение поставщика похоже на "развод" на деньги.

Offline Generator

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 234
  • -Receive: 426
  • Повідомлень: 1 746
  • Country: ru
  • Всегда надежное электроснабжение!
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 100 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Выбор дросселя для УКМФ
« Reply #7 : 01 Серпень 2012, 22:23:19 »
Предложение поставщика похоже на "развод" на деньги.
Если это так, то это конечно же не хорошо J), но к сожалению, думаю в любом случае я не смогу обосновать что УКМка заложенная мной не приведет к выходу из строя ЧП (я в электронике не силен). Да и с ихними тиристорными компенсаторами мне спаться будет лучше. Они их поставят с учетом указанного уровня компенсации и будут нести полные гарантийные обязательства.
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.
Ф. Ницше

Offline Electro2

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 19
  • -Receive: 72
  • Повідомлень: 348
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Выбор дросселя для УКМФ
« Reply #8 : 02 Серпень 2012, 16:15:48 »
Слегка просветимся в данном вопросе - вот что накопал :

Разновидности конденсаторных установок:

В качестве коммутирующего элемента в конденсаторных установках могут применяться электромеханические реле (контакторы) или тиристоры. Релейные конденсаторные установки получили наиболее широкое распространение в силу более простой реализации и низкой стоимости по сравнению с тиристорными конденсаторными установками. Однако там, где нагрузка имеет резкопеременный характер, для компенсации реактивной мощности целесообразно применять именно тиристорные конденсаторные установки, так как они обладают более высоким быстродействием. А факт того, что коммутация конденсаторов в тиристорных конденсаторных установках происходит при нулевом значении тока, значительно увеличивает срок службы как конденсаторных батарей, так и всей установки в целом. Для защиты от перегрева, при проектировании тиристорной конденсаторной установки необходимо уделять особое внимание расчету ее теплового режима и предусмотреть принудительную вентиляцию тиристоров.
В отличие от установок с контакторами тиристорные конденсаторные установки обладают быстродействием на 2 порядка выше, т.к. не требуется задержка срабатывания на время разряда конденсатора. В тиристорных установках после подачи сигнала на коммутацию тиристор «сам выбирает» время подключения в момент, когда напряжение в сети и на конденсаторе равны. Задержка включения составляет не более 20 мс. При этом следует отметить, что конденсаторы подключаются без пусковых токов. Это продлевает срок службы конденсаторов.
     Высокое быстродействие тиристоров позволяет уменьшить временные отклонения от заданного cos(φ) в потребляемой электрической энергии до величины периода колебания напряжения, т.е. 20 мс для частоты 50 Гц.
     В связи с отсутствием движущихся механических контактов тиристорные конденсаторные установки имеют больший ресурс. Для защиты тиристоров применяются специальные быстродействующие предохранители Их назначение при любых перегрузках разорвать цепь раньше, чем ток через тиристоры достигнет недопустимой для них величины.

Требования к тиристорным ключам

Тиристорные ключи должны включаться при переходе разности напряжений между обкладкой конденсатора и соответствующей фазой сети.
Тиристорные ключи должны быть оборудованы эффективной интеллектуальной системой защиты, позволяющей отключить конденсатор до момента достижения тока через ключ недопустимо большого значения.
Для уменьшения скорости нарастания тока через ключ обычно применяют токоограничивающие реакторы небольшой индуктивности.
Для предотвращения перегрева каждый тиристорный ключ должен иметь тепловую защиту, отключающую ключ при перегреве на определенное время.
На практике перегрева при стандартном режиме работы быть не должно. Поэтому контроллер, управляющий работой ключей, при повторном отключении из-за перегрева должен выдать сигнал аварии.
При наличии в сети значительной гармонической составляющей, которая вызывает перегрузку конденсаторов по току на величину более 30%, тиристорный ключ должен немедленно отключаться на заранее заданное время
Для предотвращения пробоя тиристорного ключа вследствие повышения сетевого напряжения конденсаторная установка должна быть оснащена устройствами защиты от перенапряжения необходимой мощности
Для дополнительной защиты в каждую фазу цепи должны быть подключены быстрые предохранители. Эти предохранители вместе с вышеперечисленным оборудованием должны защитить тиристорные ключи и конденсаторы в аварийном режиме. Для этого параметр I2t предохранителя должен быть в 1,5..2 раза меньше, чем соответствующий параметр тиристора

Влияние высших гармоник на срок службы конденсаторных установок:

В современных сетях электроснабжения нагрузка нередко имеет нелинейный характер вследствие применения полупроводниковых преобразователей переменного тока (например при работе импульсных стабилизаторов и преобразователей электроэнергии). Это приводит к появлению высших гармоник тока, которые по своей величине становятся соизмеримыми с первой (50 Гц) гармоникой. Например, в шестиполупериодных преобразователях электроэенергии очень весомой является третья гармоника (150 Гц). Конденсаторы в установках компенсации реактивной мощности в совокупности с индуктивностью нагрузки могут образовывать колебательные контуры, близкие по частоте резонанса к частоте одной из высших гармоник. Это может привести к значительному увеличению тока конденсаторов и существенно сократить их срок службы. А перенапряжения, возникающие при резонансе на элементах конденсаторной установки и нагрузки могут привести к пробою изоляции. Для устранения подобных проблем на этапе обследования объекта до внедрения конденсаторных установок компенсации реактивной мощности необходимо проводить анализ спектра тока потребляемой электроэнергии. При выявлении высших гармоник, сопоставимых с первой гармоникой, применяются фильтры-пробки, настроенные на частоту наиболее значительных гармоник.

Прогресс сделал розетки недоступными для детей - умирают самые одаренные!

Дмитрий

  • Гість
Re: Выбор дросселя для УКМФ
« Reply #9 : 08 Листопад 2013, 16:54:59 »
дроссели можно больше не выбирать, сейчас самая новая тема по фильтрации гармоник - это активные фильтры гармоник (АФГ), их еще иногда называют ДФКУ. Информацию о них можно посмотреть здесь http://slavenergo.ru/afg. Они вообще все полностью проблемы качества электроэнергии устраняют в сети.

Олег 330099

  • Гість
Re: Выбор дросселя для УКМФ
« Reply #10 : 26 Січень 2015, 16:02:28 »
Альтернативой активных фильтров могу предложить пассивный фильтр гармоник, который по цене на порядок ниже. Фильтрует все кратные трем, пятую и седьмую.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: